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          32#
          htckelina | 2013-6-28 11:01:14 | 只看該作者
          李濟科 發表于 2013-6-27 14:50
          我在昨天寫回帖稱:幻象波,可能有若干種,要分清是誰的幻象波,才好。我們討論是“鍛件底波的幻象波” 。
          ...

          "只要是上一次掃描超聲能量,足以保留到第二次掃描后\且可以被晶片接受\顯示的波,均是幻象波。"
          這一點我非常認同。
                 幻想波先于一次底波就被探頭所接收,也就是說比一次底波更快地返回了探頭。但它的出現跟脈沖重復頻率高低有關聯。
          第N次掃描發出的聲波還沒到達工件底面就與第N+1次掃描發出的聲波產生干涉等現象,從而比第N次底波更快地返回了探頭。中間的時間差存不存在,我不敢確定。
                 不知“惠更斯原理”對我們的討論有沒幫助。還得請教LUOLANG先生。
          33#
          夜盡天微明 | 2013-6-28 16:32:13 | 只看該作者
          {:soso_e100:}來學習了
          35#
          luolang1314 | 2013-6-29 06:19:41 | 只看該作者
          要解釋幻象波的產生,面臨著最大問題,是直探頭在工件(類似于鍛件試塊Cs系列)內聲場實際分布情況的了解或模擬;同意這個觀點:兩波出現干涉只會在干涉位置出現疊加,一旦傳播開就不會影響彼此的傳播規律(聲壓);在細長桿類工件端面檢測,實際聲場較為復雜,多次反射回波、側壁干涉、結構變型回波,衍射回波都會使得聲場重新分布,且探頭為一面陣,必然出現相控陣疊加效應,結構工件不連續處和連續處必然產生惠更斯子波元形成新的波陣面對探頭回波產生影響。
          綜上所述,要了解幻象波必然要了解產生幻象波的各可能因素;諸多要素沒辦法一一分離,采用分離變量法進行研究。
          幻象波重現較為困難,估計和探頭聲場的非均勻性和檢測位置有關。直探頭回波已經夠復雜了,除非做實際聲場模擬或測試,單純從理論分析,個人感覺非常困難。
          這些小問題絕對需要大機構、大研究所通力合作才能解決的問題,國內大機構偏向于大問題研究;不知道國外有沒有類似的研究?

          點評

          ---該有鶴立雞群的感覺,最起碼得有個圓滑過渡吧。  發表于 2013-6-29 10:59
          話說回來,那些邊緣陡峭并遠高于草波的幻象波又時怎么回事呢?按理說側壁和底波,多次反射后能量散布面已擴大,即使“疊加”在晶片上也不應...  發表于 2013-6-29 10:58
          如果相控陣疊加效應屬實,那么鋪在屏幕底部的一層草波可能都是幻象波,而由晶粒組織的引起草波會低于“幻象草波”并隱藏其中。  發表于 2013-6-29 10:43
          個人覺得設備廠家有責任出來解釋幻象波的問題。他們人為的把這幻象波出現的概率降低了,導致這一問題被掩蓋:)  發表于 2013-6-29 06:25
          36#
          Mr.what's_Up | 2013-6-29 08:46:30 | 只看該作者
          贊同樓上的  還有2問題。
          問題1:殘余應力導會致幻象波的出現嗎?考UT3級的時候有講到嗎
          問題2:你們講了那么多原理,那么多形成因素,能通過其他熱加工方法消除幻象波嗎?

          點評

          沒有性能要求的 這材料正火下來是沒有問題 ,調質后幻象波就出來了,我現在是需要調質后不出現幻象波,請問有什么熱處理工藝嗎  發表于 2013-7-1 08:40
          如果采用熱加工的方式消除幻象波有一個很大的弊病:很可能超聲檢測合格的產品,其力學性能不合格,導致該產品報廢!如果這樣都要做的話.....  發表于 2013-7-1 05:51
          請問應采用哪種熱加工方法消除,我現在只能采取熱加工方法消除。  發表于 2013-6-29 16:43
          能是能通過熱加工方法消除,但是不推薦采用這種方法。只要重復頻率降下來,不出現幻象波不就可以了嗎?又不是缺陷回波。所以客戶的要求不合理  發表于 2013-6-29 13:12
          殘余應力會引起聲速發生微小變化,一般普通探傷設備無法捕捉其變化  發表于 2013-6-29 13:10
          38#
          耳聽八方 | 2013-6-30 08:10:46 | 只看該作者
          {:soso_e100:}
          39#
          別煩我,困 | 2013-6-30 20:28:48 | 只看該作者
          {:soso_e142:}學習了!
          40#
          luolang1314 | 2013-7-1 05:59:02 | 只看該作者
          本帖最后由 luolang1314 于 2013-7-1 06:15 編輯

          前幾天重做了一下幻象波實驗,發現用蘸油的手指按鍛件底面,幻象波波幅出現明顯變化,而且在底面不同位置按,幻象波都發生變化;在側壁按幻象波無反應。當采用蘸油手指按底面,幻象波波高最多下降2.4dB。希望糟老頭子能重做一下該實驗,同時在聲束模擬方面有所突破。
          仔細觀察一次底波、二次底波.....到四次底波時,波幅已在滿屏5%以下,說明底面回波來回傳遞四次過后,能量已經衰減的差不多;一次底波后波型轉換波有干涉加強的痕跡,衍射小波無干涉加強現象。
          幻象波和底面看似有很大的系,個人還是覺得不大可能是上次掃描,來回傳遞未衰減的底波進入到新的掃描。很可能和惠更斯原理有關:探頭激發聲場,導致底面作為新的子波源向探頭傳播。希望廣大網友指正并討論!
          Ps:將蘸油手指按住底面,對應的一次底波下降至多為0.2dB;解釋幻象波需要解決直探頭實際聲場以及工件內實際回波規律,需要在理論和實驗上均有所突破才行。
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