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          [請(qǐng)教] 有關(guān)于我公司34CrNiMo易產(chǎn)生幻象波(鬼波)的工藝跟蹤,請(qǐng)...

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          樓主
          查看60485 | 回復(fù)59 | 2013-6-29 09:59:13 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
          本帖最后由 Mr.what's_Up 于 2013-6-29 10:14 編輯


          實(shí)例一:我公司一件圈類產(chǎn)品材料:34CrNiMo,規(guī)格:外圓1720,內(nèi)孔1045,高度515。
          我用的是模擬機(jī)CTS-23 2.5MHZ頻率的探頭,鍛件鍛后正回火狀態(tài)無缺陷,無幻象波;在調(diào)質(zhì)后端面檢測(cè),發(fā)現(xiàn)有幻象波存在。
          鍛造工藝:加熱至1220° 2墩2拔,終鍛溫度在760°左右結(jié)束
          鍛后正回火工藝:鍛后冷卻到300°-350°左右進(jìn)爐做正火,升溫至900°,保溫7小時(shí)后出爐風(fēng)冷至300°-350°,進(jìn)爐回火,加熱到650°,保溫10小時(shí)。
          調(diào)質(zhì)工藝:淬火升溫至860°,保溫5小時(shí),油冷。 回火溫度在200°左右進(jìn)爐,升溫至640°保溫7.5小時(shí)候空冷。
          請(qǐng)各位前輩們幫忙分析一下,幻想波是如何形成的到底是哪步環(huán)節(jié)出了問題
          注:我知道有很多前輩都認(rèn)為幻象波無關(guān)緊要,因?yàn)椴皇侨毕荩夜疽豢蛻粢欢ㄒN椰F(xiàn)在的目的就是要消除幻象波,希望能夠得到大家的幫助)
          此類產(chǎn)品,均是調(diào)質(zhì)后出現(xiàn)的幻象波,正回火后沒有,看了大家之前在論壇里討論的,晶粒過細(xì),衰減過小這個(gè)說法,似乎可以套上。
          所以之后我又試驗(yàn)了同樣的產(chǎn)品,鍛造過后直接回火,放棄正火,讓晶粒變粗,然后調(diào)質(zhì)。可得到的結(jié)論還是一樣。
          實(shí)例二:一根42CrMo的軋輥,鍛后正回火狀態(tài),存在輕微的草狀波。鍛件中心和靠近底波處同樣也出現(xiàn)幻象波,此鍛件肯定不是因?yàn)榫Я_^細(xì)原因所造成的,那這又是什么原因呢?


          質(zhì)疑點(diǎn):幻象波的存在,是不是晶粒過細(xì),衰減很小所造成的,會(huì)不會(huì)還有其他原因。因?yàn)橹吧虾5囊粋€(gè)老法師跟我說過,他之所以不敢用有幻象波的鍛件,是因?yàn)闅堄鄳?yīng)力也會(huì)導(dǎo)致幻象波的出現(xiàn),我翻閱了很多資料,無法求證,請(qǐng)各位前輩們給予幫助。

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          沒多打啊 上海一塊稱呼老一輩都是講老法師的  發(fā)表于 2013-6-29 12:35
          嚇我一跳,老法師都會(huì)用超聲波儀器了!還好,可能是打多了一個(gè)字  發(fā)表于 2013-6-29 11:58
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          joelu1203 | 2013-7-3 09:24:27 | 只看該作者
          本帖最后由 joelu1203 于 2013-7-3 09:28 編輯
          風(fēng)橋夕影 發(fā)表于 前天 12:51 | 只看該作者
          個(gè)人認(rèn)為此乃鍛件晶粒不均勻造成的晶界反射波。大厚度的鍛件經(jīng)過正火,調(diào)質(zhì)等熱處理后在鍛件厚度一定范圍類形成晶粒細(xì)化的穩(wěn)定層,由于厚度的原因內(nèi)部熱處理的效果不能與表面層的相比,故而形成一個(gè)界面,這個(gè)界面透聲性有一定的差別,因此檢測(cè)時(shí)在此產(chǎn)生反射波,次波深度位置較為固定,反射波幅相當(dāng)。以上純屬個(gè)人理解,忘大俠勿噴。
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          Mr.what's_Up
          這個(gè)解釋還是有合理度的,上面那件圈,我通過檢測(cè)底波與二次波的衰減,晶粒還是比較均勻的  發(fā)表于 前天 15:30



          個(gè)人認(rèn)為這個(gè)解釋一點(diǎn)也不合理,內(nèi)部熱處理效果不如外部,但應(yīng)該是逐漸過渡的,不應(yīng)該形成兩側(cè)聲阻抗明顯相差很大的界面。
          造成幻象波的另一個(gè)因素是軋輥的底面是凹面,對(duì)聲束有會(huì)聚作用,與平底面相比反射損失會(huì)低一些,所以與平底面鍛件比較,在材質(zhì)衰減相差不大的情況下更容易出現(xiàn)幻象波。建議樓主測(cè)一下軋輥的材質(zhì)衰減。
          鄙人還有一個(gè)問題,希望高人指點(diǎn):調(diào)質(zhì)對(duì)晶粒粗細(xì)的影響到底有多大,具體地說就是相同尺寸的鍛件,鍛造工藝相同,調(diào)質(zhì)和未調(diào)質(zhì)的相比晶粒粗細(xì)究竟能差多少?
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          糟老頭子 | 2013-7-1 09:55:55 | 只看該作者
          看不懂樓主貼的波形圖啊,你是如何斷定出現(xiàn)了幻象波?還有,幻象波不可能消除的,只能降低脈沖重復(fù)頻率讓幻象波盡可能的降低。

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          圖上波形是不太好判斷是否是幻象波,因?yàn)椴皇莿?dòng)態(tài)的,此波形存在于整個(gè)端面上,都是在同一位置,無任何變化  發(fā)表于 2013-7-1 11:41
          難道熱處理不能消除幻象波嗎?  發(fā)表于 2013-7-1 11:39
          更換不同頻率或規(guī)格的探頭,幻象波也可能消除的:)有時(shí)候更換檢測(cè)設(shè)備幻象波也可能消除的。  發(fā)表于 2013-7-1 11:05
          我們都是在孤單中執(zhí)著行走的孩子!
          板凳
          Mr.what's_Up | 2013-6-29 12:36:47 | 只看該作者
          沒有,一張是鍛件邊上 一張是鍛件中間的
          地板
          manzi | 2013-7-1 05:51:15 | 只看該作者
          {:soso_e163:}
          5#
          htckelina | 2013-7-1 08:39:00 | 只看該作者
          照片上的都是缺陷波,不是幻想波。第二張的缺陷較大,是缺陷的二次反射。

          點(diǎn)評(píng)

          幻想波并不移動(dòng)。  發(fā)表于 2013-7-1 10:20
          呵呵,圖片上波形無法移動(dòng)所以讓您誤解了,幻象波我可以確定的  發(fā)表于 2013-7-1 08:43
          6#
          yxqiao99 | 2013-7-1 09:34:12 | 只看該作者
          缺陷波不是很深的情況下,做個(gè)TOFD相互驗(yàn)證一下不就把問題解決了!!!我在容器省遇到過這個(gè)問題。
          7#
          糟老頭子 | 2013-7-1 12:00:58 | 只看該作者
          我們?cè)購(gòu)?fù)習(xí)下幻象波的定義:上一次激發(fā)的脈沖未衰減完畢而進(jìn)入了下一次的循環(huán)中。
          我們想象一下,當(dāng)你在一個(gè)空曠的地方喊話,那么你說說你說的話傳播了多遠(yuǎn)后消失了?你如何判定能量完全消失了?
          熱處理可能改變晶粒的大小而影響聲波的傳播距離,但這并不能消除幻象波,它照樣是存在的(正常的情況是它波幅很低,不影響我們檢測(cè))。而且通過熱處理的方法來使聲波傳播距離變短從而讓儀器不容易出現(xiàn)幻象波,本人認(rèn)為完全是殺雞取卵。
          更換不同的探頭或設(shè)備,我認(rèn)為你也是通過“改變靈敏度或脈沖重復(fù)頻率”使幻象波變低。

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          能否幫我解釋下,如果不是熱加工原因,為什么我單位只有34CrNiMo這材料每一件都會(huì)在調(diào)質(zhì)后產(chǎn)生幻想波呢?而正火后就沒有。  發(fā)表于 2013-7-1 15:35
          我們都是在孤單中執(zhí)著行走的孩子!
          8#
          風(fēng)橋夕影 | 2013-7-1 12:51:11 | 只看該作者
          個(gè)人認(rèn)為此乃鍛件晶粒不均勻造成的晶界反射波。大厚度的鍛件經(jīng)過正火,調(diào)質(zhì)等熱處理后在鍛件厚度一定范圍類形成晶粒細(xì)化的穩(wěn)定層,由于厚度的原因內(nèi)部熱處理的效果不能與表面層的相比,故而形成一個(gè)界面,這個(gè)界面透聲性有一定的差別,因此檢測(cè)時(shí)在此產(chǎn)生反射波,次波深度位置較為固定,反射波幅相當(dāng)。以上純屬個(gè)人理解,忘大俠勿噴。

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          這個(gè)解釋還是有合理度的,上面那件圈,我通過檢測(cè)底波與二次波的衰減,晶粒還是比較均勻的  發(fā)表于 2013-7-1 15:30
          9#
          zyylrq | 2013-7-2 09:36:53 | 只看該作者
          {:soso_e163:}
          在不斷取得一點(diǎn)小知識(shí),不斷地進(jìn)步,感覺非常欣喜,尤其是在社區(qū)能和大家交流請(qǐng)教,再也不感到孤單!   ... ...
          10#
          108551380 | 2013-7-2 10:31:09 | 只看該作者
          {:soso_e100:}
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