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          [請教] 有關于我公司34CrNiMo易產生幻象波(鬼波)的工藝跟蹤,請...

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          查看60479 | 回復59 | 2013-6-29 09:59:13 | 只看該作者 回帖獎勵 |正序瀏覽 |閱讀模式
          本帖最后由 Mr.what's_Up 于 2013-6-29 10:14 編輯


          實例一:我公司一件圈類產品材料:34CrNiMo,規格:外圓1720,內孔1045,高度515。
          我用的是模擬機CTS-23 2.5MHZ頻率的探頭,鍛件鍛后正回火狀態無缺陷,無幻象波;在調質后端面檢測,發現有幻象波存在。
          鍛造工藝:加熱至1220° 2墩2拔,終鍛溫度在760°左右結束
          鍛后正回火工藝:鍛后冷卻到300°-350°左右進爐做正火,升溫至900°,保溫7小時后出爐風冷至300°-350°,進爐回火,加熱到650°,保溫10小時。
          調質工藝:淬火升溫至860°,保溫5小時,油冷。 回火溫度在200°左右進爐,升溫至640°保溫7.5小時候空冷。
          請各位前輩們幫忙分析一下,幻想波是如何形成的到底是哪步環節出了問題
          注:我知道有很多前輩都認為幻象波無關緊要,因為不是缺陷,但我公司一客戶一定要消除。我現在的目的就是要消除幻象波,希望能夠得到大家的幫助)
          此類產品,均是調質后出現的幻象波,正回火后沒有,看了大家之前在論壇里討論的,晶粒過細,衰減過小這個說法,似乎可以套上。
          所以之后我又試驗了同樣的產品,鍛造過后直接回火,放棄正火,讓晶粒變粗,然后調質。可得到的結論還是一樣。
          實例二:一根42CrMo的軋輥,鍛后正回火狀態,存在輕微的草狀波。鍛件中心和靠近底波處同樣也出現幻象波,此鍛件肯定不是因為晶粒過細原因所造成的,那這又是什么原因呢?


          質疑點:幻象波的存在,是不是晶粒過細,衰減很小所造成的,會不會還有其他原因。因為之前上海的一個老法師跟我說過,他之所以不敢用有幻象波的鍛件,是因為殘余應力也會導致幻象波的出現,我翻閱了很多資料,無法求證,請各位前輩們給予幫助。

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          沒多打啊 上海一塊稱呼老一輩都是講老法師的  發表于 2013-6-29 12:35
          嚇我一跳,老法師都會用超聲波儀器了!還好,可能是打多了一個字  發表于 2013-6-29 11:58
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          joelu1203 | 2013-7-3 09:24:27 | 只看該作者
          本帖最后由 joelu1203 于 2013-7-3 09:28 編輯
          風橋夕影 發表于 前天 12:51 | 只看該作者
          個人認為此乃鍛件晶粒不均勻造成的晶界反射波。大厚度的鍛件經過正火,調質等熱處理后在鍛件厚度一定范圍類形成晶粒細化的穩定層,由于厚度的原因內部熱處理的效果不能與表面層的相比,故而形成一個界面,這個界面透聲性有一定的差別,因此檢測時在此產生反射波,次波深度位置較為固定,反射波幅相當。以上純屬個人理解,忘大俠勿噴。
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          Mr.what's_Up
          這個解釋還是有合理度的,上面那件圈,我通過檢測底波與二次波的衰減,晶粒還是比較均勻的  發表于 前天 15:30



          個人認為這個解釋一點也不合理,內部熱處理效果不如外部,但應該是逐漸過渡的,不應該形成兩側聲阻抗明顯相差很大的界面。
          造成幻象波的另一個因素是軋輥的底面是凹面,對聲束有會聚作用,與平底面相比反射損失會低一些,所以與平底面鍛件比較,在材質衰減相差不大的情況下更容易出現幻象波。建議樓主測一下軋輥的材質衰減。
          鄙人還有一個問題,希望高人指點:調質對晶粒粗細的影響到底有多大,具體地說就是相同尺寸的鍛件,鍛造工藝相同,調質和未調質的相比晶粒粗細究竟能差多少?
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          糟老頭子 | 2013-7-1 09:55:55 | 只看該作者
          看不懂樓主貼的波形圖啊,你是如何斷定出現了幻象波?還有,幻象波不可能消除的,只能降低脈沖重復頻率讓幻象波盡可能的降低。

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          圖上波形是不太好判斷是否是幻象波,因為不是動態的,此波形存在于整個端面上,都是在同一位置,無任何變化  發表于 2013-7-1 11:41
          難道熱處理不能消除幻象波嗎?  發表于 2013-7-1 11:39
          更換不同頻率或規格的探頭,幻象波也可能消除的:)有時候更換檢測設備幻象波也可能消除的。  發表于 2013-7-1 11:05
          我們都是在孤單中執著行走的孩子!
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          46#
          jefferyfan1976 | 2018-7-27 13:23:22 | 只看該作者
          :soso_e163:}
          45#
          阿黃 | 2013-8-2 19:40:53 | 只看該作者
          解決方法有兩個:
          1. 如果所用儀器的重複脈衝頻可手動調節的就直接將它調小,幻影波即可消失。
          2. 換一臺有重複脈衝頻可手動調節的儀器將它調小,幻影波即可消失。

          什麼叫「鬼波」它就是在您意想不到時出現!同一材料同樣尺寸不是全部有「鬼波」的。
          與材料是否有殘應力無關。這是我的個人經驗。
          44#
          賀樹春 | 2013-7-31 08:33:56 | 只看該作者
          軋輥應該是缺陷波
          低調做人,高調做事。
          43#
          小胡胡 | 2013-7-30 22:51:40 | 只看該作者
          {:soso_e149:}
          42#
          liushanger | 2013-7-24 15:07:40 | 只看該作者
          想不通是為什么?
          40#
          子善 | 2013-7-20 23:15:40 | 只看該作者
          高手如云啊!
          39#
          子善 | 2013-7-20 23:15:36 | 只看該作者
          高手如云啊!
          38#
          天天工作 | 2013-7-19 20:23:31 | 只看該作者
          {:soso_e163:}
          37#
          agzcfo | 2013-7-19 18:57:52 | 只看該作者
          {:soso_e163:}
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