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          [請教] GBT11345-13中關(guān)于探頭頻率的問題

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          樓主
          查看75456 | 回復(fù)26 | 2016-8-19 11:02:41 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
          B級,母材厚度15-40mm,應(yīng)該是2種角度的探頭,后面解釋說,如果頻率小于3MHz,可以一種角度,為什么呢?


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          luolang1314 | 2016-8-21 11:04:47 | 只看該作者
          本帖最后由 luolang1314 于 2016-8-21 11:06 編輯

          -20dB擴散角的確比-12dB,-6dB擴散角要大,但是,你有沒有考慮過,擴散角并不是片面追求它的寬度,同時還應(yīng)考慮能量分布。
          TOFD寬聲束探頭,一般采用-12dB擴散角,做工藝比較保守。這是源于探頭及檢測技術(shù)的實際應(yīng)用情況。-12dB都能滿足了,-20dB就更沒有問題。
          而對于脈沖反射法,之所以不考慮-12dB的聲束擴散角,主要還是反射體回波能量大小的考慮。可以參照奧氏體不銹鋼檢測范圍由最高波-6dB確定方法進行理解。奧氏體不銹鋼焊縫檢測相對于鐵素體碳鋼,更加惡劣一些。所以碳鋼焊縫的檢測,單純從聲束寬度上講用-12dB也并不為過。
          我測過2.5M K2 13*13 -6dB聲束寬度,用其確定檢測區(qū)域,沒有什么問題。實測聲束寬度也并不像想象中那么小。主要還是晶片尺寸決定了聲束寬度。
          而在掃查靈敏度(評定線-X dB)下,不僅要考慮聲束寬度的大小,同時也要考慮聲束寬度當中的能量大小。理論計算總是需要保留一定余量,即在滿足工藝下限時,仍有一定補償措施或方案。
          一句話,-6dB如果都能夠滿足,-12dB還會不滿足?
          當然,贊成由試驗說明的提法。實際上,測試聲束寬度的人非常的少。所以多做試驗,正是心中有譜的前提條件。
          還有一個原因,是-6dB對于操作人員來說,相對是一個使用較多的方法。我并不是說,它有多么的準確,或好。實際上是基于他們測試較為方便,也好理解的考慮。
          所以標準或規(guī)程,都會預(yù)留一點余量。TOFD可用-20dB,但只選-12dB,可能出于同樣的考慮吧?
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          大森林 | 2016-8-21 10:28:42 | 只看該作者
          luolang1314 發(fā)表于 2016-8-21 09:18
          這個問題可能王工想的太復(fù)雜了。
          實際檢測當中對于15-25mm板厚,不管是V型坡口,還是X型坡口,焊縫及熱影響 ...

          王工提出這個問題時候,我也覺著應(yīng)該是從聲束寬度考慮,但是你說的6dB擴散角我覺著不太妥當,實際檢測中常用的擴散角是6、20dB分貝降和極限擴散角(半擴散角),至于到底是哪一個,我覺著應(yīng)該由實驗說明。以前根據(jù)AS2083標準畫過斜探頭的6dB擴散角,相對于20dB擴散角,6dB的很小。

          沙發(fā)
          楓林晚 | 2016-8-20 19:46:24 | 只看該作者
          居然沒人回答。。。。。
          好好學習天天向上
          板凳
          楓林晚 | 2016-8-20 19:46:30 | 只看該作者
          居然沒人回答。。。。。
          好好學習天天向上
          地板
          luolang1314 | 2016-8-21 09:18:57 | 只看該作者
          這個問題可能王工想的太復(fù)雜了。
          實際檢測當中對于15-25mm板厚,不管是V型坡口,還是X型坡口,焊縫及熱影響區(qū)一般都不大(焊縫寬度一般跟著板厚和坡口走,也就一倍板厚的樣子,實際檢測范圍,焊縫寬度加上熱影響區(qū)兩側(cè)2-3mm,再加上各6mm左右母材,也就38mm左右),對于國內(nèi)工業(yè)常用探頭2.5MHz,13*13或9*9,采用一、二次波檢測時,探頭聲束寬度(-6dB)能覆蓋到整個檢測范圍,基本上無漏檢的可能。可以參照相控陣的掃查分區(qū)計劃,就很明顯了。增加另一角度探頭檢測的意義不大,對缺陷檢出率基本上無提高。
          另外,歐標一般是4MHz的斜探頭,分辨力和靈敏度會有所提升,但聲束寬度會相應(yīng)減小。實際檢測時,應(yīng)盡可能采用較低的頻率,這樣可以兼顧掃查效率和靈敏度。檢出率兩者基本上不會有太大差別。
          所以綜合來看,主要考慮焊縫寬度及熱影響區(qū)所決定的檢測范圍,然后是探頭聲束覆蓋,最后是相對低的頻率(標準推薦的頻率一般也有上下限)。
          不知這樣理解對嗎?望指正。

          點評

          較寬的焊縫,一般采用兩種角度的探頭,才有必要;較窄的焊縫,一種角度的探頭也可以滿足。另外從焊接的角度,以及缺陷產(chǎn)生的機理上,也可佐證  發(fā)表于 2016-8-21 09:21
          7#
          王緒軍 | 2016-8-21 12:58:00 | 只看該作者
          探頭聲束寬度受2個因素影響:1,晶片尺寸;2,頻率。BSEN12668-2是把2者放在一起談。GBT11345-13僅僅說頻率,是不是還有其他的原因呢?

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          8#
          luolang1314 | 2016-8-21 14:55:45 | 只看該作者
          本帖最后由 luolang1314 于 2016-8-26 09:17 編輯

          晶片尺寸在15-25mm板厚檢測當中,不是主要考慮的因素。晶片尺寸在實際檢測當中,涉及到檢測效率和檢出率之間的關(guān)系。一般厚板時,會加大晶片尺寸(第一考慮到衰減,第二考慮到效率)15-25mm,對于工業(yè)探傷探頭常見規(guī)格6*6 9*9 13*13來說,都不存在效率和衰減太大的問題。故標準當中只限制了頻率。沒有對尺寸進行限制。
          但在具體制定工藝時,選擇合適的晶片尺寸,可以達到較好的檢測效率以及信噪比。6*6晶片尺寸太小,一般檢測薄板或管道焊縫,考慮選用9*9附近的尺寸為最佳。沒有9*9,用13*13也沒什么問題,就是雜波會比9*9的高一些(值得討論)。

          點評

          當然,晶片尺寸的選擇也不是一成不變的。比如配合TOFD的PE掃查(帶編碼器的),尺寸就會選擇大一些,爭取一次掃查范圍盡可能大一些。  發(fā)表于 2016-8-21 16:09
          9#
          大森林 | 2016-8-21 16:09:45 | 只看該作者
          luolang1314 發(fā)表于 2016-8-21 14:55
          晶片尺寸在15-25mm板厚檢測當中,不是主要考慮的因素。晶片尺寸在實際檢測當中,涉及到檢測效率和檢出率之 ...

          不知道層主是不是表達錯誤?或者有沒有親自對比過?13*13的雜波比9*9的雜波多?14年干過加拿大的一個項目,業(yè)主要求使用13*13和9*9探頭,當時專門做過對比試驗,其他參數(shù)相同的情況下,很明顯前者的雜波要少的多。
          因為其他參數(shù)相同的情況下,前者的擴散角要小于后者。

          點評

          你做的是什么型式的焊縫呢? 晶片尺寸增加,能量提高,雜波水平相應(yīng)也會增加。  發(fā)表于 2016-8-21 16:11
          10#
          大森林 | 2016-8-21 16:16:59 | 只看該作者
          大森林 發(fā)表于 2016-8-21 16:09
          不知道層主是不是表達錯誤?或者有沒有親自對比過?13*13的雜波比9*9的雜波多?14年干過加拿大的一個項目 ...

          我記得很清楚,當時我們做完對比試驗的后果導(dǎo)致了以后的檢測中普遍采用大晶片探頭,明顯雜波減少,提高了工作效率,當時做的是T.Y型插管角焊縫,和少部分對接焊縫。
          后來只在定量缺陷因為前沿影響時候才采用9*9探頭。
          我結(jié)論不一定正確,供同行參考試驗。
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