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          [討論] 關(guān)于“磁場(chǎng)” 術(shù)語(yǔ)的討論

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          查看43850 | 回復(fù)7 | 2014-5-26 20:33:59 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
          本帖最后由 李濟(jì)科 于 2014-5-26 20:30 編輯

          1 問(wèn)題的提出
              資料〔1〕有下列敘述:
              1)空間是物質(zhì)存在的一種客觀形式,磁場(chǎng)也是物質(zhì)存在的一種客觀形式??臻g和物質(zhì)雖然都是物質(zhì),但是空間這種物質(zhì)是不同于磁場(chǎng)的那種物質(zhì)。
              2)磁場(chǎng)和空間是兩種不同的物質(zhì),磁場(chǎng)不是空間,這是兩個(gè)不同的概念。電磁場(chǎng)可以存在于空間這種媒質(zhì)中,并在這種媒質(zhì)中傳播。
              我不同意該文章的觀點(diǎn),特提出如下討論意見(jiàn)。如有不當(dāng),請(qǐng)資料〔1〕作者和壇友們指正。
          2 空間不是物質(zhì)
              空間,英文名Space,是以長(zhǎng)度、寬度、高度(x、y、z)三維尺寸表示的范圍,是物質(zhì)存在和運(yùn)動(dòng)的場(chǎng)所。“空間是物質(zhì)存在的一種客觀形式” ,意思是說(shuō),只要是物質(zhì),就占有一定空間,有長(zhǎng)、寬、高,就表示物質(zhì)存在。還有一種物質(zhì),是非實(shí)物粒子---光子,它們是電磁波的量子,它們可能充滿或彌漫空間。然而,空間不是物質(zhì),更不是一種物質(zhì)。
              說(shuō)通俗一點(diǎn):空間是人和物活動(dòng)的場(chǎng)所,但空間不是人和物。
          3 磁場(chǎng)也不是物質(zhì)
              交變的電磁場(chǎng)是一種物質(zhì)---光子--電磁波,但單獨(dú)存在的磁場(chǎng),卻不是物質(zhì),因?yàn)槠駷橹惯€沒(méi)有發(fā)現(xiàn)“磁子” 。所謂“磁場(chǎng)是特殊物質(zhì)” ,是連物理學(xué)家們也不知所云的東西。最準(zhǔn)確的定義還是:磁揚(yáng)就是能顯示出磁力的空間。GB/T12604.5《無(wú)損檢測(cè)  術(shù)語(yǔ)  磷粉檢測(cè)》第2.81條關(guān)于磁場(chǎng)的定義是正確的,因?yàn)樗兔绹?guó)ASME V無(wú)損檢測(cè)--2010關(guān)于磁場(chǎng)的定義是一樣的。該書第30章SE1316第10部分“磁粉檢驗(yàn)”. 在第562頁(yè)有關(guān)于磁場(chǎng)的定義:
          磁場(chǎng)----在被磁化零件或載流導(dǎo)體內(nèi)部及其周圍有磁力作用的空間。
          文獻(xiàn)資料〔1〕:
          林錫忠,丁榮昌,古仁學(xué). 關(guān)于無(wú)損檢測(cè)術(shù)語(yǔ)---磁場(chǎng)的討論〔J〕. 無(wú)損檢測(cè),2014,36(5):80—82.




          板凳
          金宇飛 | 2014-5-27 09:05:13 | 只看該作者
          關(guān)于空間和磁場(chǎng)以及各種術(shù)語(yǔ),哲學(xué)、物理學(xué)、無(wú)損檢測(cè)等不同領(lǐng)域會(huì)有不同的定義。而且不同的哲學(xué)流派和物理學(xué)流派也會(huì)有不同的定義。牛頓的經(jīng)典物理學(xué)和愛(ài)因斯坦的相對(duì)論物理學(xué),對(duì)空間的定義是完全不同的。牛頓物理學(xué)認(rèn)為空間是靜止的、均勻的、各項(xiàng)同性的、無(wú)邊無(wú)際的。愛(ài)因斯坦物理學(xué)認(rèn)為空間是彎曲的、有限的、無(wú)邊的。對(duì)于無(wú)損檢測(cè)來(lái)說(shuō),所有的定義最好是通俗易懂的或簡(jiǎn)單明了的甚至是口語(yǔ)化的,這樣方便于未學(xué)過(guò)物理學(xué)的人員的理解和操作(因?yàn)橛泻芏酂o(wú)損檢測(cè)人員尤其是操作人員的物理學(xué)知識(shí)并不充分),也方便于非無(wú)損檢測(cè)人員和管理人員的理解和信任。所以把艱深的哲學(xué)或物理學(xué)的定義拿來(lái)作為無(wú)損檢測(cè)的定義,不是一種好的方法,無(wú)益于無(wú)損檢測(cè)技術(shù)的推廣應(yīng)用。
          無(wú)損檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)網(wǎng) www.chinandt.org.cn;中國(guó)無(wú)損檢測(cè) www.chinandt.group
          地板
          強(qiáng)天鵬 | 2014-5-27 09:50:06 | 只看該作者
          只要不列入考試,一些深?yuàn)W的概念作為閑聊的內(nèi)容,還是有趣的——就像橄欖,越含越有味。

          我想問(wèn)的是:“場(chǎng)”是不是一種能量形式?

          點(diǎn)評(píng)

          在物理學(xué)中,正能量代表排斥力,負(fù)能量代表凝聚力。但政治學(xué)卻剛好相反。  發(fā)表于 2014-5-27 13:35
          5#
          李濟(jì)科 | 2014-5-27 16:51:34 | 只看該作者
               謝謝金先生和強(qiáng)先生參加討論!場(chǎng)論是個(gè)物理學(xué)問(wèn)題,也是哲學(xué)問(wèn)題。而且,至今可能沒(méi)有形成統(tǒng)一認(rèn)識(shí)---統(tǒng)一場(chǎng)論,特別是,我至今也沒(méi)學(xué)進(jìn)去。比如,我始終不接受時(shí)空四度,因?yàn)榭臻g本身是立體的,三維的,非要添一個(gè)時(shí)間,很別扭,畫蛇添足;我也不接受場(chǎng)是一種特殊物質(zhì)的說(shuō)法,我認(rèn)為電磁場(chǎng)(交變的電場(chǎng)和磁場(chǎng))是一種特殊物質(zhì)---電磁波---光子,而恒定的電場(chǎng)或磁場(chǎng)或引力場(chǎng)可能不是物質(zhì),因?yàn)楦悴磺咫妶?chǎng)\磁場(chǎng)\引力場(chǎng)到底是什么物質(zhì)或什么基本粒子組成的!目前,我的水平,僅限于討論磁場(chǎng)定義,希望強(qiáng)總和金先生指教。
          6#
          金宇飛 | 2014-5-27 17:24:26 | 只看該作者
          看了一下《關(guān)于無(wú)損檢測(cè)術(shù)語(yǔ)——磁場(chǎng)的討論》,文章建議給磁場(chǎng)定義為:由存在于運(yùn)動(dòng)電荷(或電流、或磁極)的周圍,能傳遞運(yùn)動(dòng)電荷(或電流、或磁極)之間相互作用力的物質(zhì)形成的場(chǎng),叫做磁場(chǎng)。
          GB/T 12604.5—2008《無(wú)損檢測(cè)  術(shù)語(yǔ)  磁粉檢測(cè)》2.81對(duì)“磁場(chǎng)”的定義:磁力作用的空間,包括被磁化部件的內(nèi)部及其周圍。
          本人覺(jué)得,GB/T 12604.5—2008的定義雖不嚴(yán)謹(jǐn),但通俗易懂、簡(jiǎn)單明了,也沒(méi)有原則性錯(cuò)誤,適合作為無(wú)損檢測(cè)術(shù)語(yǔ)的定義。文章所建議的定義,看不出跟磁粉檢測(cè)有啥關(guān)系,而且這個(gè)定義也不是物理學(xué)的定義。
          無(wú)損檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)網(wǎng) www.chinandt.org.cn;中國(guó)無(wú)損檢測(cè) www.chinandt.group
          7#
          李濟(jì)科 | 2014-5-27 18:52:34 | 只看該作者
          通俗易懂,簡(jiǎn)單明了,沒(méi)有原則性錯(cuò)誤,這很重要,這是編標(biāo)準(zhǔn)的原則吧?我認(rèn)為,寫技術(shù)文章也要如此,不要固弄玄虛,不要搞文字游戲,不要越講越胡涂,盡量不要講連自己也莫名其妙的東西!
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