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標題: NB/T47013——答疑解惑 [打印本頁]
          

          
作者: 強天鵬    時間: 2015-10-1 21:24
          
標題: NB/T47013——答疑解惑
          答疑解惑專家名單：鄭暉、強天鵬、朱從斌、閻長周（877910715）、許遵言、陳文虎、郭偉燦、范宇、邢兆暉
          
特種設備無損檢測標準NB/T47013-2015已經發布。為更好地理解和執行該標準，本網站特開辟NB/T47013答疑解惑欄目，邀請部分標準主要編寫人就NB/T47013.1通用要求、NB/T47013.2射線檢測、NB/T47013.3超聲檢測、NB/T47013.4磁粉檢測、NB/T47013.5滲透檢測、NB/T47013.11衍射時差法（TOFD）超聲檢測等有關內容的提問答疑解惑。歡迎網友提問，有問必答。
          

          
作者: 朱從斌    時間: 2015-10-1 22:34
          
全力支持
          
作者: 天空    時間: 2015-10-2 05:04
          
強總，4730和47013都提到了R≤W(平方)/4時候，對比試塊寬度要滿足b≧2λs/D
          
請問公式 R≤W(平方)/4 是推導出來的嗎？ 
          
公式 b≧2λs/D 中的2λs/D是否代表的聲束的水平寬度？
          
我注意到47013中將CSK-IIIA試塊作為備選試塊 建議使用CSK-IIA試塊
          
新的CSK-IIA試塊的寬度也分為了40 60 80 100 120 幾種 這幾種試塊的寬度是不是已經滿足了在各自的厚度范圍內 b≧2λs/D   ？
          
我想是不是新標準 想將長橫孔統一作為試塊中的參考反射體？
          
不明白的地方較多，寫的較亂，請您見諒！非常感謝！
          
作者: 強天鵬    時間: 2015-10-2 07:43
          
超聲部分，將請超聲標準起草人閻長周或許遵言解答。
          
作者: jzxxs    時間: 2015-10-2 08:29
          
NB/T47013.2關于小徑管環焊縫雙壁雙影必須透照3次和兩次的規定是不是太嚴？現在焊接質量比以前好很多，是否可以透照1次，以降低成本？另外對排管結構，無法按照標準規定的角度和次數進行透照，怎么辦？
          
作者: 強天鵬    時間: 2015-10-2 09:29
          

          jzxxs 發表于 2015-10-2 08:29
          
NB/T47013.2關于小徑管環焊縫雙壁雙影必須透照3次和兩次的規定是不是太嚴？現在焊接質量比以前好很多，是否 ...

          


          
JZXXS的問題很好，現答復如下：
          
1、標準沒有說任何情況下小徑管環向焊接接頭必須透照2次或3次。請注意標準原文：“小徑管環向焊接接頭100%檢測的透照次數：采用傾斜透照橢圓成像時，當T/ Do≤0.12時，相隔90°透照2次。當T/ Do＞0.12時，相隔120°或60°透照3次。垂直透照重疊成像時，一般應相隔120°或60°透照3次。”，這里說的是，只有要求100%檢測的情況，才必須透照2次或3次。如果不要求100%檢測，就可以選擇較少的透照次數，例如1次。NB/T47013.2的規定與前標準JB/T4730-2005保持一致，沒有更嚴。
          
2、透照幾次是由業主或設計單位選擇的，如果認為現在焊接質量比以前好很多，可以不要求100%檢測，這樣透照次數就可以減少到1次。實際上如果改為抽檢只透照1次，檢測范圍一般可以達到65-75%；在工藝上采取措施后檢測范圍甚至可以達到80-90%，是一種高效低成本方案。
          
3、對排管結構工件，業主或設計單位可以不要求100%檢測，這樣選擇透照1次即可。如果業主或設計單位堅持要求100%檢測，就要商量解決辦法，可采取的辦法包括：（1）修改工件結構，把間距增大；（2）采用其他檢測方法取代射線檢測，（3）采用其他檢測方法作為射線檢測的補充檢測；（4）采用新的射線檢測設備和工藝來保證100%透照；等等。
          

          

          
作者: 王開亭    時間: 2015-10-2 10:16
          
老師們好，請問新版NB/T47013-2015標準，有《學習指南》嗎？便于工作中的理解和執行。
          
作者: zhaohong--棗莊    時間: 2015-10-2 11:01
          
老師您好，附錄A中，表A.1中對于AB級X射線拍內經大于50mm且壁厚大于3mm的管子-管板角焊縫，如無適用的X射線設備，允許用γ射線源代替，而A.5.2.2中沒有γ射線使用的黑度范圍，黑度如何確定
          

          
強天鵬答復：
          
這是一個好問題，標準似乎有漏洞，下次修訂時要補上。
          
目前可以這樣回答：按照γ射線的黑度要求比X射線提高一級來類比，管子管板角焊縫AB級γ射線照相，其黑度可取X射線的B級黑度要求，即D=1.8-4.5
          
作者: 好夢成真    時間: 2015-10-2 15:19
          
 本帖最后由 好夢成真 于 2015-10-2 15:21 編輯 
          

          
老師們好，請問47013.3第5.4.8.1條中，如果在坡口邊緣百分之百檢測的區域內發現有20MM  或23MM長的未結合區，該復合板評定幾級
          
作者: 好夢成真    時間: 2015-10-2 16:01
          
老師們好，還有疑問：1：4730.3和47013.3中測鋼板20MM內、測鍛件45MM內都用雙晶直探頭，是否意味著鋼板要求寬而只在20MM內:
          
2：這個范圍內不用單晶直探頭是不是只是測量精度的問題？或有其他原因？
          
3：我如果做深10MM、15MM、20MM、30MM、40MM、50MM、60MM、70MM、80MM、90MM、100MM、110MM、120MM的、直徑4MM的平頂孔對比試塊，再在A超上做距離波幅曲線【當然用2.5P20Z的直探頭】，這樣120MM 既3N以內的鍛件用2.5P20Z的單晶直探頭都可做超聲了【這暫不考慮10MM以內盲區】，我也在理論上做了計算是可行的，實際也這樣做了，且沒用雙晶直探頭，也是為了提高工作效率，不知這樣做有什么不妥之處？懇請老師們給指正！以防以后出錯誤。
          
作者: 祝彥君    時間: 2015-10-2 16:53
          
 本帖最后由 祝彥君 于 2015-10-6 21:12 編輯 
          

          
很好
          

          
作者: 祝彥君    時間: 2015-10-2 16:56
          
 本帖最后由 祝彥君 于 2015-10-6 21:14 編輯 
          

          
感謝專家們！
          

          
作者: 強天鵬    時間: 2015-10-2 18:29
          

          王開亭 發表于 2015-10-2 10:16
          
老師們好，請問新版NB/T47013-2015標準，有《學習指南》嗎？便于工作中的理解和執行。 ...

          
鍋容標委曾提出要編寫“標準釋義”，但有關工作到目前為止尚未啟動。
          
JB/T4730-2005的標準指南當年是全國無損檢測考委會組織編寫的，現在的特檢協會似乎沒有類似計劃。
          
作者: 強天鵬    時間: 2015-10-2 18:39
          

          zhaohong--棗莊 發表于 2015-10-2 11:01
          
老師您好，附錄A中，表A.1中對于AB級X射線拍內經大于50mm且壁厚大于3mm的管子-管板角焊縫，如無適用的X射線 ...

          
好問題！標準在此處有漏洞。下次修訂要補上
          
按照X射線與γ射線黑度規定推論1，管子管板角焊縫射線檢測的AB級如果用γ射線照相，黑度要求應提高一級，即按照X射線B級的照相要求，黑度D≥1.8～4.5
          
作者: 強天鵬    時間: 2015-10-2 21:39
          

          王開亭 發表于 2015-10-2 10:16
          
老師們好，請問新版NB/T47013-2015標準，有《學習指南》嗎？便于工作中的理解和執行。 ...

          


          
鍋容標委曾提出要編寫“標準釋義”，但有關工作到目前為止尚未啟動。
          
JB/T4730-2005的標準指南當年是全國無損檢測考委會組織編寫的，現在的特檢協會似乎沒有類似計劃。
          
作者: 877910715    時間: 2015-10-3 09:21
          

          天空 發表于 2015-10-2 05:04
          
強總，4730和47013都提到了R≤W(平方)/4時候，對比試塊寬度要滿足b≧2λs/D
          
請問公式 R≤W(平方)/4 是推導 ...

          
謝謝提問！
          
公式R≤W的平方/4是推導出來的，考慮楔塊邊緣與工件間最大間隙不大于0.5mm。
          

          
 b≧2λs/D 中的2λs/D是代表的聲束的水平寬度。
          

          
新的CSK-IIA試塊的寬度在設計時盡可能滿足 b≧2λs/D  。
          

          
新標準 是想將長橫孔統一作為試塊中的參考反射體。
          

          

          
作者: 877910715    時間: 2015-10-3 09:30
          

          天空 發表于 2015-10-2 05:04
          
強總，4730和47013都提到了R≤W(平方)/4時候，對比試塊寬度要滿足b≧2λs/D
          
請問公式 R≤W(平方)/4 是推導 ...

          
謝謝提問！
          
 公式R≤W的平方/4是推導出來的，考慮楔塊邊緣與工件間最大間隙不大于0.5mm。
          

          
b≧2λs/D 中的2λs/D是代表的聲束的水平寬度。
          

          
 新的CSK-IIA試塊的寬度在設計時盡可能滿足 b≧2λs/D  。
          

          
 新標準 是想將長橫孔統一作為試塊中的參考反射體。
          

          
作者: 877910715    時間: 2015-10-3 09:35
          

          好夢成真 發表于 2015-10-2 15:19
          
老師們好，請問47013.3第5.4.8.1條中，如果在坡口邊緣百分之百檢測的區域內發現有20MM  或23MM長的未結合區 ...

          
按5.4.7.1的規定，應評為1級。
          
作者: 877910715    時間: 2015-10-3 09:44
          

          好夢成真 發表于 2015-10-2 16:01
          
老師們好，還有疑問：1：4730.3和47013.3中測鋼板20MM內、測鍛件45MM內都用雙晶直探頭，是否意味著鋼板要求 ...

          
謝謝
          
20mm和45mm分別指板材厚度或鍛件檢測方向上的厚度。在此厚度范圍內用雙晶直探頭進行檢測，主要是探頭盲區的問題。
          
你這樣做是正確的，但平底孔直徑要注意。
          
作者: 祝彥君    時間: 2015-10-3 10:08
          
閻老師，超聲部分,公司只有CSKIIIA的情況，怎樣把靈敏度修正到CSKIIA的靈敏度？標準沒講怎樣修正
          
作者: 877910715    時間: 2015-10-3 16:52
          

          祝彥君 發表于 2015-10-3 10:08
          
閻老師，超聲部分,公司只有CSKIIIA的情況，怎樣把靈敏度修正到CSKIIA的靈敏度？標準沒講怎樣修正 ...

          
由于CSK-ⅡA試塊和CSK-ⅢA試塊靈敏度曲線之間的差異隨探頭晶片尺寸。標稱頻率、K值的不同而有變化，故標準未給具體數值，這要求檢測人員根據所用探頭進行測試。謝謝。
          
作者: 877910715    時間: 2015-10-3 16:53
          

          877910715 發表于 2015-10-3 16:52
          
由于CSK-ⅡA試塊和CSK-ⅢA試塊靈敏度曲線之間的差異隨探頭晶片尺寸。標稱頻率、K值的不同而有變化，故標 ...

          
由于CSK-ⅡA試塊和CSK-ⅢA試塊靈敏度曲線之間的差異隨探頭晶片尺寸、標稱頻率、K值的不同而有變化，故標準未給具體數值，這要求檢測人員根據所用探頭進行測試。謝謝。
          
作者: 好夢成真    時間: 2015-10-4 14:14
          
 本帖最后由 好夢成真 于 2015-10-4 14:29 編輯 
          

          877910715 發表于 2015-10-3 09:44
          
謝謝
          
20mm和45mm分別指板材厚度或鍛件檢測方向上的厚度。在此厚度范圍內用雙晶直探頭進行檢測，主要是探 ...

          
對于老師們這么及時解答我的疑問，在此表示衷心的感謝！并向假日里仍然工作老師們致以崇高的敬禮，并祝節日愉快！
          

          
作者: 好夢成真    時間: 2015-10-4 14:40
          

          877910715 發表于 2015-10-3 09:35
          
按5.4.7.1的規定，應評為1級。

          
既復合板坡口邊緣和預訂線兩側的未結合區域的單個缺陷的長度評定只有1,和4級，沒有2和3級，謝謝
          

          
作者: 朱從斌    時間: 2015-10-4 22:55
          

          祝彥君 發表于 2015-10-2 16:53
          
強總，您好，向您討教個問題，有很多朋友提出新標準射線附錄F小于R的那公式有錯誤，從三角形的正弦定理推導 ...

          
F小于R內部透照時，定位標記放置于射線源側。標準中關于F小R時透照次數的計算公式是正確的，應是內徑，不是外徑，推導比較復雜，具體的推導過程見附件。[attach]11370[/attach]
          

          
[attach]11371[/attach]
          

          
[attach]11372[/attach]
          

          

          
作者: 18870    時間: 2015-10-5 13:19
          
NB/T47013.4中：4.12.4 反差增強劑
          
    為增強對比度，經標準試片驗證顯示合格后，可以使用反差增強劑。
          
    我們知道，如同本標準4.11.1條款中所說，標準試片是檢驗磁粉檢測設備及磁粉和磁懸液的綜合性能（系統靈敏度）。它不是檢驗被檢工件的“檢測靈敏度”，換言之，這個系統靈敏度與工件本身或工件的表面狀態無關。
          
    使用反差增強劑后，應該說是改變了工件的表面狀態或對比度，也就是它只與工件靈敏度或工件表面的磁場狀況相關，而不是與系統靈敏度相關。試片驗證顯示合格后，就可使用反差增強劑無理論支持。
          
    因此本人覺得此處應該還是05版標準3.11.1條的規定更為符合磁粉檢測的基本理論：如果被檢工件表面殘留有涂層，當涂層厚度均勻不超過0.05mm，且不影響檢測結果時，經合同各方同意，可以帶涂層進行磁粉檢測。
          
   包括4.12.1條，對非導電涂層使用標準試片驗證的作用及效力，也是同樣一個道理，有同樣疑問。
          
   若有不當之處請各位專家斧正。
          

          
作者: 祝彥君    時間: 2015-10-5 13:27
          
 本帖最后由 祝彥君 于 2015-10-5 13:43 編輯 
          

          
謝謝朱工，夠仔細的，一步一步推導，推導是一樣的，我們把f搞錯了，其實它的定義是射線源到工件表面距離，不是到膠片距離。
          
作者: 祝彥君    時間: 2015-10-5 18:40
          
 本帖最后由 祝彥君 于 2015-10-5 18:45 編輯 
          

          
現在新標準里有個操作指導書，是不是老的工藝卡模版就不要了，要重新編制操作指導書模版了，望專家指教
          
作者: 朱從斌    時間: 2015-10-5 22:38
          

          祝彥君 發表于 2015-10-5 18:40
          
現在新標準里有個操作指導書，是不是老的工藝卡模版就不要了，要重新編制操作指導書模版了，望專家指教 ...

          
從標準的角度，對操作指導書的格式或模版沒有強制規定，以工藝卡或者其他形式均可，但相關的內容和要求應滿足NB/T 47013標準各部分對操作指導書的要求。
          

          
作者: zhaohong--棗莊    時間: 2015-10-6 10:21
          
老師您好，NB/T47013 .1通用要求中4.3.1.2采用射線檢測，超聲檢測，衍射時差法超聲檢測和X射線數字成像檢測等無損檢測方法檢測對接焊接接頭時，。。。。。。。。。。。。。將其檢測技術等級分為若干級別。在哪里能查到衍射時差法超聲檢測的技術等級啊
          
作者: wuyongshou    時間: 2015-10-6 18:06
          
沒有2A試塊你怎么比呀？不是空的嗎
          
作者: 探花宋    時間: 2015-10-6 19:20
          

          877910715 發表于 2015-10-3 16:53
          
由于CSK-ⅡA試塊和CSK-ⅢA試塊靈敏度曲線之間的差異隨探頭晶片尺寸、標稱頻率、K值的不同而有變化，故標 ...

          
用已有的CSK-ⅢA試塊調試靈敏度就是不想再買CSK-ⅡA試塊，如果還需要在兩種試塊上實測靈敏度差異進行修正，就是還要買CSK-ⅡA試塊。那不是多此一舉自找麻煩，難道這樣要求只是為了保留CSK-ⅢA試塊的存在。
          

          
作者: jxtjndt    時間: 2015-10-8 08:29
          
 本帖最后由 jxtjndt 于 2015-10-8 08:32 編輯 
          

          

          JB/T47013.3-2015的規定，管子環向對接接頭，外徑≥159-500mm,檢測方法按附錄K進行，file:///C:/DOCUME~1/ly/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image002.jpg
          哪問題如下：
          1 按K4.1和K4.2條的理解，是不是一定要制做RB-C對比試塊？因為即使用CSK-ⅡA制作DAC曲線，也要在RB-C試塊上進行修正，哪還不如直接在RB-C試塊上制作DAC曲線，這樣更省事。
          2 按照以往經驗，如果采用高頻、小晶片探頭來進行檢測，保證探頭接觸面與工件最大間隙小于0.5mm,,能否能直接采用CSK-ⅡA制作DAC曲線而不用在RB-C試塊上進行修正？或者用CSK-ⅡA做好曲線后，直接在管子上進行耦合補償就行？（好像沒有找到可以這樣做的依據？）
          file:///c:/documents and settings/ly/application data/360se6/User Data/temp/104606b116yki61sixjxso.jpg
          
作者: 花星    時間: 2015-10-9 09:54
          
新標準的執行是否有過渡期？NB/T47013標準9月1日實施后，原來的JB/T4730是否還有效，假如有效，有效期為多長時間？未完工項目是否還是按原標準執行？
          
作者: zbliutm    時間: 2015-10-10 06:29
          
國家能源局2015年4月2日  第3號 公告批準發布 NB/T 47013標準，并于2015年9月1日實施。
          
       一般新標準實施都有一個過渡期的通知，而該標準至今沒看到有關過渡期的通知，該標準是否也應該有一個過渡期？如何過渡？
          
    根據國務院職能分工，特種設備的管理歸口國家質檢總局管理。因此，國家質檢總局須發布公告在本行業中執行該標準。
          
    例：JB/T 4730-2005 標準，應于2005年11月1日實施。2006年 3月27日，國家質檢總局  質檢辦特函（2006）144號關于鍋爐壓力容器安全監察工作有關問題的意見中規定：承壓設備無損檢測執行JB/T4730-2005，
          

          
作者: huangxianqiao    時間: 2015-10-10 11:02
          
請問閻老師：NB/T47013.3 -2015   4.2.2中規定，檢測儀器和探頭性能指標要求應符合GB/T27664.1和GB/T27664.2并提供證明文件，該證明文件是儀器、探頭廠家提供的他們自己的產品合格證還是由第三方機構經測試后出具的測試證書。
          

          
作者: huangxianqiao    時間: 2015-10-10 11:49
          
請問閻老師：試塊廠家取得CNAS資質所提供的產品質量合格證明文件是否有效，是否滿足NB/T47013.3-2015要求。
          
作者: 光潔    時間: 2015-10-12 14:37
          
專家好！請問我單位制作的A級鍋爐集箱：￠219或￠273(筒體），上面焊接的￠133或￠159（接管）的角接接頭（安放式），按照哪部分要求進行超聲波檢測？因為根據TSG G0001-2012的要求，這樣的角焊縫是按照NB/T47013來進行超聲波檢測的。
          
作者: gpmz49    時間: 2015-10-13 08:03
          
專家們忙？
          
作者: Xueliang    時間: 2015-10-13 12:15
          
老師們辛苦了！
          
無縫鋼管超聲檢測的人工反射體尺寸已經有了I、II、III級，而后面質量分級時，又依據反射波高將質量分為I、II、III級，是否意味著，人工反射體的分級相當于技術等級分級？
          
作者: 光潔    時間: 2015-10-13 15:32
          

          zbliutm 發表于 2015-10-10 06:29
          
國家能源局2015年4月2日  第3號 公告批準發布 NB/T 47013標準，并于2015年9月1日實施。
          
       一般新標準 ...

          
都已經執行了，還要啥過渡期，注意這是個NB的標準。
          

          
作者: jxtjndt    時間: 2015-10-14 13:05
          
強老師你好，
          
     請問X射線數字成像檢測二級班大約什么時間能開班啊？有沒有相關的教材？謝謝。
          

          
作者: 光潔    時間: 2015-10-15 14:33
          

          jxtjndt 發表于 2015-10-14 13:05
          
強老師你好，
          
     請問X射線數字成像檢測二級班大約什么時間能開班啊？有沒有相關的教材？謝謝。
          
 ...

          
我也關心這個問題很久了，同求答案。
          

          
作者: 強天鵬    時間: 2015-10-15 22:41
          

          jxtjndt 發表于 2015-10-14 13:05
          
強老師你好，
          
     請問X射線數字成像檢測二級班大約什么時間能開班?。坑袥]有相關的教材？謝謝。
          
 ...

          


          
特檢數字射線2級資格考試，沒有聽說要辦班。教材好像還沒有。
          
作者: 光潔    時間: 2015-10-16 14:18
          
請問強老師，X射線實時成像檢測（工業電視圖像增強器型)有無培訓計劃和相關教材？
          
作者: 紫云煙    時間: 2015-10-16 16:40
          
老師好，新標準里TOFD多通道靈敏度需在工件上調節，我的問題是假如在試塊上耦合劑用水，調節好后，再去檢測縱環縫，檢測環縫，可以大致理解為靈敏度不變，只需增加4dB即可，進行縱縫檢測時，因為掃查架需要調節，深度與探頭等參數會發生變化，此時靈敏度看上去有變化，是否可以重新在工件上調節？
          

          
也就是說針對一個厚度檢測縱環縫（筒節直徑較大，可使用平面試塊調節），調節好后，檢測時靈敏度是否不可再次改動
          
作者: 紫云煙    時間: 2015-10-16 16:43
          

          紫云煙 發表于 2015-10-16 16:40
          
老師好，新標準里TOFD多通道靈敏度需在工件上調節，我的問題是假如在試塊上耦合劑用水，調節好后，再去檢測 ...

          
上面說的掃查架調節后，是深度與探頭角度等參數發生變化，漏掉角度兩個字
          
作者: 強天鵬    時間: 2015-10-17 16:45
          
cst1982問：各位老師好，我想問下關于射線I型對比試塊的問題，是在小徑管上面直接取下一段制作，也就是說I型試塊是有一定曲率半徑的？還是說像II型一樣厚度方向的兩個面是個平面？
          
作者: 踏浪    時間: 2015-10-21 14:03
          
各位老師好
          
請問UT檢測159*6的對接焊縫適用條款是附錄K還是6.4？
          
作者: lywen0417    時間: 2015-10-21 16:36
          
 本帖最后由 lywen0417 于 2015-10-21 16:44 編輯 
          

          光潔 發表于 2015-10-13 15:32
          
都已經執行了，還要啥過渡期，注意這是個NB的標準。

          
（41樓強總說NB/T47013-2015是推薦標準，總局沒發文可以不執行）可是NB/T47013-2015標準封面上明確寫著代替JB/T4730-2005標準啊，叫執行者不知該怎么辦了。
          

          
作者: 小井    時間: 2015-10-22 11:29
          
超聲部分：（1）表20中筒體（或封頭）對接接頭檢測面直徑≥159-500的環向對接接頭，是不是指159-500范圍內呀？（2）檢測方法根據附錄K，而6.3條說這類接頭屬于I型，按6.3方法檢測呀？（3）如果筒體的環向接頭大于500是不是按管子環向對接接頭檢測？
          
作者: zongjian6498    時間: 2015-10-23 09:13
          

          踏浪 發表于 2015-10-21 14:03
          
各位老師好
          
請問UT檢測159*6的對接焊縫適用條款是附錄K還是6.4？

          
6.4
          

          
作者: zongjian6498    時間: 2015-10-23 09:26
          
 本帖最后由 zongjian6498 于 2015-10-23 09:27 編輯 
          

          小井 發表于 2015-10-22 11:29
          
超聲部分：（1）表20中筒體（或封頭）對接接頭檢測面直徑≥159-500的環向對接接頭，是不是指159-500范圍內 ...

          
（2）檢測方法根據附錄K，而6.3條說這類接頭屬于I型，按6.3方法檢測呀？
          
我的理解是：6.3只是說的檢測等級A  B  C  沒有說檢測方法。159-500  檢測方法還是按照附錄K. 
          
個人理解！
          

          
作者: 踏浪    時間: 2015-10-23 10:00
          

          小井 發表于 2015-10-22 11:29
          
超聲部分：（1）表20中筒體（或封頭）對接接頭檢測面直徑≥159-500的環向對接接頭，是不是指159-500范圍內 ...

          
附錄K 適用范圍是半徑80-250mm，個人理解應該不包含159
          

          
作者: 強天鵬    時間: 2015-10-23 11:30
          

          光潔 發表于 2015-10-16 14:18
          
請問強老師，X射線實時成像檢測（工業電視圖像增強器型)有無培訓計劃和相關教材？ ...

          
X射線實時成像檢測（工業電視圖像增強器型)是淘汰的技術，不宜再用。
          
目前應學習和應用計算機射線檢測（CR）技術和數字陣列探測器射線檢測（DR）技術。
          
作者: 強天鵬    時間: 2015-10-23 11:33
          

          lywen0417 發表于 2015-10-21 16:36
          
（41樓強總說NB/T47013-2015是推薦標準，總局沒發文可以不執行）可是NB/T47013-2015標準封面上明確寫著代 ...

          
網上搜到一段話
          
推薦性標準又稱為非強制性標準或自愿性標準。是指生產、交換、使用等方面，通過經濟手段或市場調節而自愿采用推薦性標準的一類標準。
          
下面幾種情況是推薦性標準必須執行的情況：(1)法律法規引用的推薦性標準，在法律法規規定的范圍內必須執行；(2)強制性標準引用的推薦性標準，在強制性標準適用的范圍內必須執行；(3)企業使用的推薦性標準，在企業范圍內必須執行；(4)經濟合同中引用的推薦性標準，在合同約定的范圍內必須執行；(5)在產品或其包裝上標注的推薦性標準，則產品必須符合；(6)獲得認證并標示認證標志銷售的產品，必須符合認證標準。
          
作者: 天空    時間: 2015-10-23 13:31
          
老師你好，47013上小徑管UT采用的GS試塊，第一個點的深度是4mm,也就是說做出的DAC曲線第一個點的深度是4mm，我們利用這種DAC檢測厚度4mm的工件時候 4mm前的缺陷如何定量？
          
作者: 光潔    時間: 2015-10-24 08:42
          

          強天鵬 發表于 2015-10-23 11:30
          
X射線實時成像檢測（工業電視圖像增強器型)是淘汰的技術，不宜再用。
          
目前應學習和應用計算機射線檢測（C ...

          
謝謝強老師的提醒。
          

          
作者: 光潔    時間: 2015-10-24 08:48
          

          天空 發表于 2015-10-23 13:31
          
老師你好，47013上小徑管UT采用的GS試塊，第一個點的深度是4mm,也就是說做出的DAC曲線第一個點的深度是4mm ...

          
4mm前的缺陷很難檢測到，個人觀點，僅供參考。
          

          
作者: huangxianqiao    時間: 2015-10-27 11:16
          
 請問強總：NB/T47013.2-2015第6.1.6  條形缺陷的質量分級表15中注2：條形缺陷評定區是指與焊縫方向平行的，具有一定寬度的矩形區，T≤25mm，寬度為4mm；25mm＜T≤100mm,寬度為6mm；T＞100mm，寬度為8mm。
          
標準中給出了條形缺陷評定區（矩形區）寬度，未給出評定區的長度，不知怎樣定評定區的長度，向強總請教。
          
因這還涉及對承壓設備管子及壓力管道熔化焊環向對接接頭質量分級中的綜合評級問題（7.1.4.3  條形缺陷評定區內同時存在多種缺陷時，應進行綜合評級，即分別評定條形評定區內各類缺陷的質量級別，取質量級別最低的級別作為綜合評定的級別；當各類缺陷的級別相同時，則降低一級作為綜合評級的級別。）
          
作者: 橙子    時間: 2015-10-28 08:00
          

          huangxianqiao 發表于 2015-10-27 11:16
          
請問強總：NB/T47013.2-2015第6.1.6  條形缺陷的質量分級表15中注2：條形缺陷評定區是指與焊縫方向平行的 ...

          
NB/T47013.2-2015第6.1.6  條形缺陷的質量分級表15中注2和注3已明確規定了條形缺陷的定性和定量。評定區的大小是根據母材厚度決定的，NB/T47013.2-2015第6.1.6  條形缺陷的質量分級表15中注2規定的區域符合評定區的范圍。當評定區出現園形和條形缺陷時，按照NB/T47013.2-2015第6.1.4.3條執行。
          

          
作者: huangxianqiao    時間: 2015-10-28 08:31
          
NB/T6.1.4.3綜合評級的評定區是圓形缺陷評定區。
          
作者: hdndt    時間: 2015-10-28 14:40
          

          zongjian6498 發表于 2015-10-23 09:26
          
（2）檢測方法根據附錄K，而6.3條說這類接頭屬于I型，按6.3方法檢測呀？
          
我的理解是：6.3只是說的檢測等級 ...

          
159*6的RB-C試塊怎么做？6mm不可能打3個孔，而且還得有間隔？
          

          
作者: zongjian6498    時間: 2015-10-28 15:06
          
 本帖最后由 zongjian6498 于 2015-10-28 15:09 編輯 
          

          踏浪 發表于 2015-10-23 10:00
          
附錄K 適用范圍是半徑80-250mm，個人理解應該不包含159

          

          
作者: zongjian6498    時間: 2015-10-28 15:47
          

          zongjian6498 發表于 2015-10-28 15:06
          踏浪 發表于 2015-10-23 10:00
          
附錄K 適用范圍是半徑80-250mm，個人理解應該不包含159
          不包括159   6.4是32~159   也不包括159    159是不是沒有人要了
          
作者: 橙子    時間: 2015-10-29 08:40
          

          huangxianqiao 發表于 2015-10-28 08:31
          
NB/T6.1.4.3綜合評級的評定區是圓形缺陷評定區。

          
綜合評級的評定區是圓形缺陷評定區，在該評定區出現兩種以上缺陷才進行綜合評級。
          

          
作者: dongxuliu123    時間: 2015-10-29 11:46
          

          光潔 發表于 2015-10-24 08:48
          
4mm前的缺陷很難檢測到，個人觀點，僅供參考。

          
為什么很難撿到啊
          

          
作者: huangxianqiao    時間: 2015-10-30 10:50
          
請問強總：NB/T47013.2-2015第6.1.6  條形缺陷的質量分級表15中注2：條形缺陷評定區是指與焊縫方向平行的，具有一定寬度的矩形區，T≤25mm，寬度為4mm；25mm＜T≤100mm,寬度為6mm；T＞100mm，寬度為8mm。
          
標準中給出了條形缺陷評定區（矩形區）寬度，未給出評定區的長度，不知怎樣定條形缺陷評定區的長度（是否為兩搭接標記之間為長？）向強總請教。
          
因這涉及對承壓設備管子及壓力管道熔化焊環向對接接頭質量分級中的綜合評級問題（7.1.4.3條形缺陷評定區內同時存在多種缺陷時，應進行綜合評級，即分別評定條形評定區內各類缺陷的質量級別，取質量級別最低的級別作為綜合評定的級別；當各類缺陷的級別相同時，則降低一級作為綜合評級的級別。）
          

          
如φ273×10管環焊縫，一張底片上有4mm條形缺陷一個，圓形缺陷3點，其間距為60mm，兩缺陷都在搭接標記以內，不知該對這張底片怎樣評級？
          

          
作者: lywen0417    時間: 2015-10-30 15:42
          
 本帖最后由 lywen0417 于 2015-11-2 10:04 編輯 
          

          
請問強總：NB/T47013.4中4.10.3偏心導體法，該條最后一句為什么要求”導體與內壁接觸時應采取絕緣措施“啊。謝謝！
          
作者: 小井    時間: 2015-11-3 09:41
          

          zongjian6498 發表于 2015-10-23 09:26
          
（2）檢測方法根據附錄K，而6.3條說這類接頭屬于I型，按6.3方法檢測呀？
          
我的理解是：6.3只是說的檢測等級 ...

          
6.3后面很多呀
          
作者: hdndt    時間: 2015-11-4 09:16
          
 本帖最后由 hdndt 于 2015-11-4 09:18 編輯 
          

          
其他老師能否給我們答疑解惑
          

          
作者: lywen0417    時間: 2015-11-4 11:41
          
NB/T47013.3-2015中第7條又把承壓設備厚度的超聲測量方法納入本標準，那測厚人員和報告人員是不是也要持有特種設備超聲波檢測資格證書呢（檢測人員要求見：標準通用要求4.1.1檢測人員和超聲波檢測4.1.1）？
          
作者: lywen0417    時間: 2015-11-4 16:43
          
 本帖最后由 lywen0417 于 2015-11-4 16:49 編輯 
          

          
請看看NB/T47013.3標準中的5.5.2.1（檢測一般應安排在熱處理后，孔、臺等結構機加工前進行）和5.7.2.1（鍛件原則上應在熱處理后，機加成適合檢測外形時，并在精加工前進行超聲波檢測）。在產品制造工藝過程中，超聲波檢測時機按第二條安排更合理一些，或者是按第一條進行第一次檢測檢測，熱處理后精加工后再進行一次復檢。
          
作者: 太陽島    時間: 2015-11-5 21:38
          
本單位只有環向接頭外壁檢測情況，是否可以把RB-C試塊上下面加工成不同弧度，就是把內凹面加工成另一個曲率半徑弧度，從而節約成本，這樣加工方法不知道標準是否允許。
          

          
作者: gpmz49    時間: 2015-11-6 06:10
          
標準為什么喜歡大而全，一個探傷工非得拿一個大厚本去干活
          
作者: 強天鵬    時間: 2015-11-6 16:58
          

          huangxianqiao 發表于 2015-10-27 11:16
          
請問強總：NB/T47013.2-2015第6.1.6  條形缺陷的質量分級表15中注2：條形缺陷評定區是指與焊縫方向平行的 ...

          


          
條形缺陷評定區長度標準有規定，對2級該長度是12倍板厚，對3級帶長度是6倍板厚。
          
作者: huangxianqiao    時間: 2015-11-9 09:20
          
謝謝強總的回復
          
作者: 探花宋    時間: 2015-11-9 11:32
          

          
老師好：
          
  請問NB/T47013.3-2015超聲波檢測標準關于Ⅱ焊縫標準表29允許的適用范圍為φ159x50mm時，按圖23的GS試塊尺寸兩列φ2長橫孔距離為100mm,例如壁厚50mm時按照表31選擇K2探頭，因GS試塊尺寸兩列φ2長橫孔距離為100mm，φ2長橫孔最大深度為46mm，探頭移動區只有0.75P,只能用直射波，第6.4.4.2條關于探頭移動區應大于1.5P有什么意義，對焊縫厚度中上區域的缺陷怎么進行檢測（即一次反射波法）。
          

          

          

          

          
作者: 探花宋    時間: 2015-11-9 15:49
          
我的問題有兩個：
          
      有一個環焊縫規格為φ159x50mm時，按圖23的GS試塊尺寸兩列φ2長橫孔距離為100mm,例如壁厚50mm時按照表31選擇K2探頭時，因GS試塊尺寸兩列φ2長橫孔距離為100mm，φ2長橫孔最大深度為46mm，K2探頭只能調試直射波的靈敏度（GS試塊尺寸兩列φ2長橫孔距離為100mm，試塊長度不夠1.25P位置調試檢測靈敏度），對焊縫中上區域厚度的缺陷怎么進行檢測（即一次反射波法）。
          
      另一個問題是檢測φ159x50mm工件時只用直射波的話探頭移動長度為0.75P，如果檢測只用直射波（0.75P）檢測的話，標準規定探頭移動區應大于1.5P,怎么應用。
          
討論NB/T47013.3-2015標準的應用
          
作者: huangxianqiao    時間: 2015-11-9 18:12
          
再次請教強總，NB/T47013.2-2015規定，鋼、鎳、銅制承壓設備熔化焊焊接接頭射線檢測結果評定和質量分級6.1.4.3條：圓形缺陷評定區內同時存在圓形缺陷時，應進行綜合評級，即分別評定圓形缺陷評定區內圓形缺陷和條形缺陷的質量級別，將兩者之和減一作為綜合評級的質量級別。
          
鋼、鎳、銅承壓設備管子及壓力管道環向焊接接頭射線檢測結果評定和質量分級7.1.4.3條：條形缺陷評定區內同時存在多種缺陷時，應進行綜合評級，即分別評定條形缺陷評定區內各類缺陷的質量級別，取質量級別最低的級別作為綜合評級的級別；當各類缺陷的級別相同時，則降低一級作為綜合評定的級別。
          
以上兩條對綜合評級的評定區規定不一樣，承壓設備主體焊接接頭綜合評級的評定區為圓形缺陷評定區，承壓設備管子及壓力管道環向焊接接頭綜合評級的評定區為條形缺陷評定區。
          
如壓力管道公稱厚度為12mm，條形缺陷評定區為寬4mm，長度為144mm(要求2級合格)，在該評定區內有一條4mm的條形缺陷，有3點圓形缺陷，按標準7.1.4.3進行綜合評級，應評為3級；
          
如一容器公稱厚度為12mm，在圓形缺陷評定區內（10×10）有3點圓形缺陷，在距圓形缺陷50mm一條4mm的條形缺陷，按6.1.4規定不進行綜合評級，分別評定，應評為2級。
          
問題：一樣的公稱厚度，一樣的缺陷，承壓設備管子及壓力管道的環向焊接接頭與承壓設備主體焊縫評定的結果不一樣，看似管子和壓力管道評級要嚴些。
          
請強總指點，因我們主要涉及壓力管道射線檢測。
          
作者: 探花宋    時間: 2015-11-10 09:26
          
GS試塊尺寸兩列φ2長橫孔距離為100mm是不是固定值
          
作者: zongjian6498    時間: 2015-11-11 15:37
          

          huangxianqiao 發表于 2015-11-9 18:12
          
再次請教強總，NB/T47013.2-2015規定，鋼、鎳、銅制承壓設備熔化焊焊接接頭射線檢測結果評定和質量分級6.1. ...

          
我的理解是：條形缺陷評定區是在有一組條形缺陷（2個以上）存在的產物。像你說的  如壓力管道公稱厚度為12mm，條形缺陷評定區為寬4mm，長度為144mm(要求2級合格)，在該評定區內有一條4mm的條形缺陷，有3點圓形缺陷，按標準7.1.4.3進行綜合評級，應評為3級   我認為不應該綜合評定
          

          
作者: yangyunsanlp    時間: 2015-11-14 21:04
          
NBT47013.11數字成像允許連續成像嗎？應用前需要評審鑒定嗎？
          

          
作者: lywen0417    時間: 2015-11-18 11:29
          

          強天鵬 發表于 2015-10-23 11:33
          
網上搜到一段話
          
推薦性標準又稱為非強制性標準或自愿性標準。是指生產、交換、使用等方面，通過經濟手段 ...

          
謝謝強總！2015年11月16日鍋標委已經對NB/T47013-2015發了實施說明。只能按實施說明執行嘍。
          

          
作者: 唐旭亮    時間: 2015-11-24 11:10
          
強老師，你好
          
NB/T47013.2,5.12.4中對不等厚或不同種材料之間對接焊縫
          
如果焊接接頭的幾何形狀允許，厚度不同或材料類型不同的部位應分別采用與被檢材料厚度或類型相匹配的像質計，并分別放置在焊接接頭相應部位。
          
例如Φ273*8mm的鋁管子連接Φ273*16的碳鋼管子，是不是每張底片都要分別放AL10/16和FE6/12的像質計？這個評定記錄和報告是不是也都要體現出來呢？
          

          
作者: hdndt    時間: 2015-11-26 09:49
          
NB/t47013.2中關于X光機和觀片燈的校準還是沒搞明白，到底用不用校準/檢定/核查？怎么校準？是不是X光機只核查曝光曲線就可以了？觀片燈呢？
          
作者: 無痕    時間: 2015-11-29 15:22
          

          好夢成真 發表于 2015-10-2 15:19
          
老師們好，請問47013.3第5.4.8.1條中，如果在坡口邊緣百分之百檢測的區域內發現有20MM  或23MM長的未結合區 ...

          
請看5.4.7.1位結合范圍確定后，用一邊平行于板材壓延方向矩形框包圍該未結合，長邊作為其指示長度。若單個未結合的指示長度小于25mm時，可不做記錄。不做記錄就當沒看見了，I級。
          

          

          
作者: lq用不止步    時間: 2015-12-29 11:46
          
受教啦，太有用啦
          
作者: huadi87    時間: 2015-12-30 15:20
          

          zhaohong--棗莊 發表于 2015-10-6 10:21
          
老師您好，NB/T47013 .1通用要求中4.3.1.2采用射線檢測，超聲檢測，衍射時差法超聲檢測和X射線數字成像檢測 ...

          
NB/T 47013.10-2015de 4.3條，在第371頁。
          
作者: 強天鵬    時間: 2016-1-1 15:53
          

          唐旭亮 發表于 2015-11-24 11:10
          
強老師，你好
          
NB/T47013.2,5.12.4中對不等厚或不同種材料之間對接焊縫
          
如果焊接接頭的幾何形狀允許，厚度不 ...

          


          

            Φ273*8mm的鋁管子連接Φ273*16的碳鋼管子的焊縫照相，按照標準要求，您可以在每張底片分別放AL10/16和FE6/12的像質計，鋁的一側用鋁像質計評價靈敏度，碳鋼一側用碳鋼像質計評價靈敏度，這樣做的好處是靈敏度比較容易達到；您也可以只放鋁像質計，整個檢測區域都用鋁像質計評價靈敏度，這樣做的問題是靈敏度可能難以達到。
          
評定記錄和報告肯定要體現出來像質計和靈敏度。
          
作者: /xin乾程似錦    時間: 2016-1-5 15:06
          
老師，您好！
          
   NB/T 47013.5-2015   4.3.2 如相關因素的變化超出規定時，應重新編制或修訂工藝規程。表2 工藝規程涉及的相關因素中”被檢工作的類型、規格（形狀、尺寸、壁厚和材質）“  
          

          
問題1：壁厚影響滲透檢測嗎？
          
問題2：如果影響，那壁厚有什么變化時，需要重新編制或修訂工藝規程？
          
作者: lywen0417    時間: 2016-1-5 15:32
          
強總：NB/T47013.2第4.2.5條標準密度片--------應至少2年校準一次。而JJG452-2006《黑白密度片》第7.5條檢定周期----黑白密度片檢定周期1年。我們應按那個標準執行。
          
作者: 強天鵬    時間: 2016-12-1 13:45
          

          lywen0417 發表于 2016-1-5 15:32
          
強總：NB/T47013.2第4.2.5條標準密度片--------應至少2年校準一次。而JJG452-2006《黑白密度片》第7.5條檢 ...

          
如果檢測承壓設備，就按47013.
          

          
作者: 強天鵬    時間: 2016-12-1 13:53
          

          yangyunsanlp 發表于 2015-11-14 21:04
          
NBT47013.11數字成像允許連續成像嗎？應用前需要評審鑒定嗎？

          
這個問題需要商榷。我的看法是不允許。連續成像屬于焊接過程監控，不是檢測。連續成像的靈敏度，信噪比比較差，遠遠低于膠片照相水平，不能滿足標準要求，所以焊縫檢測必須采用靜態成像。ISO17636.2是目前最新最細的焊縫數字射線檢測標準，其內容不包含連續成像。
          

          

          

          

          

          
作者: 強天鵬    時間: 2016-12-1 13:56
          

          yangyunsanlp 發表于 2015-11-14 21:04
          
NBT47013.11數字成像允許連續成像嗎？應用前需要評審鑒定嗎？

          
連續成像屬于焊接過程監控，不是檢測。連續成像的靈敏度，信噪比比較差，遠遠低于膠片照相水平，不能滿足標準要求，所以焊縫檢測必須采用靜態成像。ISO17636.2是目前最新最細的焊縫數字射線檢測標準，其內容不包含連續成像。
          

          

          
作者: 霍元二    時間: 2016-12-2 21:04
          
請問，超聲標準中Ⅰ型接頭，如接管，法蘭因條件限制檢測面不能滿足標準要求時，是否可以按Ⅱ型接頭中提到的用兩種或兩種以上不同K值探頭進行檢測。
          

          
作者: yangyunsanlp    時間: 2016-12-27 20:43
          

          強天鵬 發表于 2016-12-1 13:53
          
這個問題需要商榷。我的看法是不允許。連續成像屬于焊接過程監控，不是檢測。連續成像的靈敏度，信噪比比 ...

          
非常感謝！
          
再問我們單位工藝文件沒有操作指導書這個叫法，還可以叫工藝卡片嗎？
          

          
作者: yangyunsanlp    時間: 2016-12-27 20:56
          
按照NBT47013，指導干活的文件必須叫操作指導書？還能不能叫工藝卡片?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080">
作者: 孤鶩齊飛    時間: 2017-3-8 16:02
          
路過，學習
          

          
作者: lgt539106    時間: 2017-3-23 17:32
          

          jzxxs 發表于 2015-10-2 08:29
          
NB/T47013.2關于小徑管環焊縫雙壁雙影必須透照3次和兩次的規定是不是太嚴？現在焊接質量比以前好很多，是否 ...

          
100%檢測是要求透兩次或三次，不是100%檢可以拍一次
          





          

          

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