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          標題: 什麼叫靈敏度? [打印本頁]

          作者: 阿黃    時間: 2014-11-19 14:01
          標題: 什麼叫靈敏度?
          超聲波探傷中經常用到「靈敏度」一詞。
          我的經驗告訴我,在做超聲波檢驗時如果掌握不好靈敏度是無法進行檢測的,那麼什麼是靈敏度呢?
          我在此附上一篇文章供大家分享下,看看我是怎樣理解「靈敏度」的。


          作者: 梁金昆    時間: 2014-11-19 20:16
          本帖最后由 梁金昆 于 2014-11-19 20:19 編輯

          黃先生:您好!
              您的文章,我不會分享。
              記得2013--4--27,我發表過一篇日志  關于靈敏度的概念 ,您還發表過評論呢。不知我們認識相近否?

          作者: 劉超    時間: 2014-11-19 20:27
          好文章 !這讓我想起。
          我們做焊縫檢測時,先在試塊上調好靈敏度后到現場檢測,為了避免誤判或漏檢掃查靈敏到底要加多少dB才合適?
          我想此文的極限靈敏度給出了答案。



          作者: 假面    時間: 2014-11-20 22:36
          有時間下載看看
          作者: 為人民服務    時間: 2014-11-23 18:10
          看了黃先生分享的文章,受益匪淺!
          作者: 阿黃    時間: 2014-11-24 09:05
          梁金昆 發表于 2014-11-19 20:16
          黃先生:您好!
              您的文章,我不會分享。
              記得2013--4--27,我發表過一篇日志  關于靈敏度的概念 , ...

          靈敏度概念問題對於您老人家來說肯定不是問題,但是,我知道很多在前線從事真正操作探傷的人員和新入行的年青中又有多少人真正懂靈敏度?
          我見過很多人用錯靈敏度造成誤判和漏檢,什麼是DAC曲線、為什麼還要6dB或12dB表面補償等等,他們真的明白和理解嗎?
          在役檢測就更難把握靈敏度了,我只是把我的些經驗寫出來讓更多的年青人可以較快地掌握這些技巧。
          怎樣用通俗的語言和文字表達出來讓「探傷工」都明白,對我來說是一件很不容易做到的事,您老覺得我有什麼詞不達意的地方請直接指出,我是非常願意接受您的批評指教的。
          另外請問您會在什麼其他網站分享嗎?
          作者: happynation    時間: 2014-11-24 17:08
          其他無異議  是很通俗很好的講解
          不過我覺得lz你關于極限靈敏度的這個概念有待商榷
          所謂靈敏度是發現最小缺陷的能力 是一個當量  而不是一個db值
          你所謂的“極限靈敏度”  應該叫做“掃查極限靈敏度” 或者應該叫做“極限掃查等級“更合適-scan level
          靈敏度應該是一個能發現的缺陷的當量 而不是一個db值   掃查等級就可以是一個db值了 level就可以是一個db值了   根據你這個掃查等級去掃查是不會有漏檢的
          我認為儀器的”極限靈敏度“應該是相對于草狀回波,信噪比達到某一要求的缺陷當量(不同標準對要求到達的信噪比也不一樣)  因為只有達到了一定信噪比 才能被定義為”檢出了缺陷“  假如光有一個很低的回波  達不到信噪比的話 這個缺陷是會被認為沒有被檢出的
          比如EN 1714 極限靈敏度應該一個能產生是高于噪聲12db(信噪比4:1)的回波的缺陷當量   ASME V應該是一個恰好能產生信噪比為3:1(大約10db)的缺陷的當量  
          作者: 阿黃    時間: 2014-11-24 20:32
          happynation 發表于 2014-11-24 17:08
          其他無異議  是很通俗很好的講解
          不過我覺得lz你關于極限靈敏度的這個概念有待商榷
          所謂靈敏度是發現最小缺 ...

          Happynation先生說的很好,我的文字表達可能不太準確,我同意您的說法應該用「掃查極限靈敏度」概念。
          其實BS3923:1986 也有4個掃查靈敏度的說法,我覺得沒有完全表達出來,所以我從實際解剖焊縫的過程找到這個「極限靈敏度的這個概念。
          我看到很多從事超聲波檢測焊縫的人員在實際檢測時往往吃不準靈敏度的問題,經常是誤判和漏檢。
          特別是在聽說業主會找老外來抽檢時,卻把不是缺陷的當缺陷檢出來,當知道是自己人驗收時卻又大量漏檢。(人為因素是另一回事)
          在應用不同標準時也混淆不清,例如:把ASME壓力容器的標準應用在鋼結構焊縫上......。


          作者: luolang1314    時間: 2014-11-24 21:09
          非常好懂的文章!極限靈敏度與信噪比息息相關。奧氏體不銹鋼焊縫檢測當中,前蘇聯標準當中,要求至少6dB.歐標也有6dB的要求。
          我在實際粗晶焊縫超聲檢測當中,通過和射線檢測對比,發現自然裂紋縱波信噪比低至2dB;橫波信噪比低至4dB,勉強可以檢出。但僅作為特例現象。實際檢測當中,至少要求6dB,還是較為合理的。
          國標奧氏體不銹鋼焊縫超聲檢測規程當中國甚至有信噪比20dB的要求。這個要求可能過高,導致實際檢測達不到。
          作者: luolang1314    時間: 2014-11-25 07:18
          原來我一直認為,在碳鋼焊縫之中,不會有因定向組織引起的“界面”回波,只有在粗晶或異種鋼才會有界面回波。但從阿黃的文章中,修正了這一認識。實際檢測當中,沒有在碳鋼焊縫當中遇到高增益下的界面回波。
          如果配合金相解剖,那么可以對這一現象深入研究:關注碳鋼熱影響區“鑄造狀態"組織的晶粒尺寸,有助于理解某一頻率下的極限靈敏度。以及該晶粒尺寸和波長的對應關系。
          壓力容器一般用的是2.5M探頭,故有可能無法捕捉到這一信號。而4M及更高頻率的探頭,無疑在波長上進一步降低,有利于發現更細微的反射體信號。即便那些反射體信號不一定是真實缺陷,但也很有價值。
          作者: happynation    時間: 2014-11-25 09:18
          luolang1314 發表于 2014-11-25 07:18
          原來我一直認為,在碳鋼焊縫之中,不會有因定向組織引起的“界面”回波,只有在粗晶或異種鋼才會有界面回波 ...

          一半波長只是理論 是基于連續波的模型  而且頻率單一實際上我們用的是脈沖波   而且有帶寬  
          所以實際的靈敏度要優于理論不少

          作者: 大愛人間    時間: 2014-11-25 09:44
          向各位前輩學習了。
          作者: 大愛人間    時間: 2014-11-25 09:58
          檢測焊縫時DAC曲線,也是以人工反射體作為參考的當量曲線,不能真實的反應焊縫內密集缺陷,指向性差的缺陷,表面缺陷的真實當量。所以在確定好檢測靈敏度的前提下,發現并且合理的定量也是很頭疼的事。還請前輩們多多指教
          作者: 糟老頭子    時間: 2014-11-25 10:07
          happynation 發表于 2014-11-25 09:18
          一半波長只是理論 是基于連續波的模型  而且頻率單一實際上我們用的是脈沖波   而且有帶寬  
          所以實際的 ...

          In order to have a reasonable chance at detecting a discontinuity, the reflective surface of the discontinuity must have a dimension that is at least as long as One-half wavelength.
          為了有個合理的機會探測不連續,它的反射面必須有一個方向至少是半波長。
          半波長的說法好像并不是指的極限靈敏度,而是“合理的靈敏度”。
          作者: NDT天安    時間: 2025-9-15 21:47
          好文章
          作者: NDT天安    時間: 2025-9-16 09:05
          太感謝了學習了太感謝了學習了




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