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          遠東無損檢測資訊網(wǎng)

          標題: 關于TOFD試塊的疑問 [打印本頁]

          作者: 滾燙的小米粥    時間: 2014-5-22 13:39
          標題: 關于TOFD試塊的疑問
          本帖最后由 滾燙的小米粥 于 2014-5-22 13:40 編輯

          關于TOFD試塊的問題,我一直糾結不已,決定發(fā)在這個板塊和大家討論討論。

          看了xx模具廠的試塊圖紙后,發(fā)現(xiàn)幾個問題,和幾個公司的技術員討論后,發(fā)現(xiàn)這個問題大家好像沒有在意。
          [attach]8874[/attach]


          上圖是T=122對比試塊,圖中側孔的尺寸從小到大依次為2 2.5 3 4.5 6,可我翻閱標準,發(fā)現(xiàn)標準附錄D,有這么一句話,[attach]8875[/attach]
          大家請看,側孔的直徑見D.2[attach]8876[/attach]
          表D.2寫的很明確,第一列表頭為壁厚,也就是說,T-122這么厚的對比試塊,它的側孔都應該為6mm。參照標準,應該沒有異議。
          為什么這么說呢,側孔的長度明確支出按照表D.4[attach]8877[/attach]

          D.4第一列表頭是深度,也就是側孔的長度隨著深度在變化,而不是壁厚。

          綜上所講,各位朋友來評評,到底是模具廠的圖紙有誤,還是標準讓人迷惑!

          側孔的長度同樣讓人無語,表D.4一開始就從50mm開始,那么圖紙上面15.3mm深的這個側孔長度依據(jù)又在哪里呢?

          以上實際是兩個問題,希望明白人解答一下,好多公司定制該模具廠的試塊,也沒有出過問題,我是否也該這般做呢?
          file:///C:\Documents and Settings\Administrator\My Documents\Tencent Files\505212724\Image\330FF19E0E53E1B5683D0A354485F1B6.png


          作者: nde7225030    時間: 2014-5-23 16:42
          標準的可操作性值得懷疑
          作者: 丁偉臣    時間: 2014-5-23 20:16
          關于孔徑問題,你理解的正確。
          關于長度問題,標準引進時缺少該15.3深孔的最短長度值45mm。該試塊的長度引用了EN規(guī)范,即按15mm進行遞增。
          作者: 滾燙的小米粥    時間: 2014-5-25 09:34
          丁偉臣 發(fā)表于 2014-5-23 20:16
          關于孔徑問題,你理解的正確。
          關于長度問題,標準引進時缺少該15.3深孔的最短長度值45mm。該試塊的長度引 ...

          丁工,你好,孔徑的問題若我理解的正確,那市面上許多公司使用的試塊都是有問題的,這可不是小事情吧。

          至于長度我的理解是,若是側孔處于同一側,那么按照15mm遞增,若是處于異側,應該就不存在這個問題了吧

          作者: 滾燙的小米粥    時間: 2014-5-25 09:37
          大家都來討論討論把
          作者: 滾燙的小米粥    時間: 2014-5-25 14:00
          nde7225030 發(fā)表于 2014-5-23 16:42
          標準的可操作性值得懷疑

          國內(nèi)的檢測,事事不都要靠標準嗎?標準若是值得懷疑,那我們所做的不就是無用的。
          作者: 丁偉臣    時間: 2014-5-25 17:50
          滾燙的小米粥 發(fā)表于 2014-5-25 09:34
          丁工,你好,孔徑的問題若我理解的正確,那市面上許多公司使用的試塊都是有問題的,這可不是小事情吧。

          ...

          可能出于某種考慮,修改后的試塊具有更寬的覆蓋范圍,只要達到預期效果,也未嘗不可呀!

          作者: luolang1314    時間: 2014-5-25 17:52
          模具廠的試塊沒有問題;
          個人覺得標準表D.2 壁厚可能有誤,應該和表D.4一致;
          模具廠的試塊適用性更好;在每一分層都按照該層對應的反射體要求進行了反射體設置。


          作者: luolang1314    時間: 2014-5-25 18:17
          如果想弄明白該表D.2的相關內(nèi)容,你可能需要查閱CEN 14751-2004以及ASME 2373-2004,從而準確知道表D.2實際的意思。
          從字面上講,你指出的孔徑是對的。長度也沒有什么問題。但問題的關鍵是那個表D.2里面,壁厚具體所指,本來面目是什么。
          作者: 小妖~~    時間: 2014-5-26 14:50
          學習了,TOFD新人飄過
          作者: 滾燙的小米粥    時間: 2014-5-27 09:33
          luolang1314 發(fā)表于 2014-5-25 18:17
          如果想弄明白該表D.2的相關內(nèi)容,你可能需要查閱CEN 14751-2004以及ASME 2373-2004,從而準確知道表D.2實際 ...

          說得好,我很懷疑D2表格是標準出錯了,按照常理與深度有關系是對的,而不應該一概而全規(guī)定統(tǒng)一孔徑,這個標準出來有一段時間了,好像在遠東論壇,沒發(fā)現(xiàn)有人提出這個問題,弄得我也蒙了!

          作者: 強天鵬    時間: 2014-5-27 12:53
          我的看法,試塊的反射體尺寸、位置參數(shù),以及加工精度,對于TOFD技術來說,并不重要。把脈沖反射法對試塊的要求移植作為TOFD試塊要求,沒有必要。
          作者: furulong    時間: 2014-5-27 14:27
          強天鵬 發(fā)表于 2014-5-27 12:53
          我的看法,試塊的反射體尺寸、位置參數(shù),以及加工精度,對于TOFD技術來說,并不重要。把脈沖反射法對試塊的 ...

          我覺得也應該是這樣,TOFD技術本身不是通過測量缺陷的當量(即回波高度)來判斷,而是通過測量缺陷的尺寸,如長度、高度來判斷,試塊的橫通孔或者刻槽僅是輔助設定檢測靈敏度,或者分區(qū)覆蓋驗證。我感覺濟寧模具廠的試塊沒有問題,因為試塊是考慮分區(qū),也就是說每個分區(qū)都有對應的參考反射體。

          作者: furulong    時間: 2014-5-27 14:31
          再補充一點,標準的D.2的表格,如果改為【深度范圍】應該就比較容易理解,這樣和試塊就對應上了,壁厚容易理解為工件厚度。
          作者: 滾燙的小米粥    時間: 2014-5-29 11:19
          基本同意你們的講法,那就再追加一條,材質的影響,濟寧試塊都是45#鋼,我公司主要是CRMO鋼材質,兩者材質聲學特性應該相差不大把
          作者: 糟老頭子    時間: 2014-5-30 00:36
          本帖最后由 糟老頭子 于 2014-5-30 00:40 編輯
          滾燙的小米粥 發(fā)表于 2014-5-27 09:33
          說得好,我很懷疑D2表格是標準出錯了,按照常理與深度有關系是對的,而不應該一概而全規(guī)定統(tǒng)一孔徑,這個 ...


          “按照常理與深度有關系是對的”
          為什么要設置隨深度增加而遞增的孔徑,和深度是什么關系呢?希望能解答,謝謝了!
          我的理解是:這些反射體的目的一是為了校準儀器(聲速、楔塊延遲、PCS),這些只要位置確定就OK;二是為了設置靈敏度,而似乎同樣大小的孔徑能更好設置吧(隨著深度增加,同樣大小的反射體信號可能變?nèi)酰敲次腋淖儍x器的靈敏度就好了啊)。


          作者: 糟老頭子    時間: 2014-5-30 09:30
          @luolang1314 ,你的意思孔徑在深度方向增大是因為衍射信號幅度的問題咯,我這里沒有TOFD對比試塊,無法驗證,可惜。

          作者: luolang1314    時間: 2014-5-30 10:39
          脈沖反射法主要是因為幅度的問題吧!衍射法只是參照脈沖反射法的。具體什么原因,沒查到資料介紹
          作者: 假面    時間: 2014-5-30 16:13
          一直也有該疑問




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