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標題: 上海液氨泄露事故管冒脫落你怎么看？ [打印本頁]
          

          
作者: 阿誠    時間: 2013-9-13 16:35
          
標題: 上海液氨泄露事故管冒脫落你怎么看？
          [attach]7346[/attach][attach]7345[/attach]
          
從管冒內弧一圈來看，個人覺得存在根部未焊透和未融合的問題。
          

          
作者: 學無止境    時間: 2013-9-14 07:33
          
希望能一直追究下去，直到具體焊接這道焊縫的焊工、焊接檢驗員、探傷人員等等，如果為了維穩而輕輕放過去，則以后這樣的事故還是不可避免的。
          
作者: 劉恩凱    時間: 2013-9-14 21:00
          
估計無損檢測人員又要負責了
          
作者: 阿誠    時間: 2013-9-14 22:26
          

          學無止境 發表于 2013-9-14 07:33
          
希望能一直追究下去，直到具體焊接這道焊縫的焊工、焊接檢驗員、探傷人員等等，如果為了維穩而輕輕放過去， ...

          
領導肯定是會沒事的，最后可能又是“臨時工”的責任了。呵呵，中國“特色”。
          

          
作者: 阿誠    時間: 2013-9-14 22:27
          

          劉恩凱 發表于 2013-9-14 21:00
          
估計無損檢測人員又要負責了

          
是啊，深感檢驗檢測人員責任重大，以后工作中還是得認真點。
          

          
作者: 阿誠    時間: 2013-9-14 22:28
          

          楓林晚 發表于 2013-9-13 21:43
          
這個焊口不知道做了檢測沒有，如果做了RT，應該不存在明顯的未熔合和未焊透，如果沒做就不好說了。。。。 ...

          
同意您的說法。
          

          
作者: nde7225030    時間: 2013-9-15 08:22
          
干媽一定要檢測人員負責，如果是抽檢，哪就不一定的了8，這是潛規則。
          
作者: 阿誠    時間: 2013-9-15 10:45
          

          nde7225030 發表于 2013-9-15 08:22
          
干媽一定要檢測人員負責，如果是抽檢，哪就不一定的了8，這是潛規則。

          
噢，懂了。
          

          
作者: 金宇飛    時間: 2013-9-15 12:34
          
“8·31”氨泄漏事故究責 寶山區副區長等12人受紀律處分
          
http://www.shanghai.gov.cn/shang ... 11/u21ai791249.html
          
作者: 金宇飛    時間: 2013-9-15 12:37
          
經過現場勘查、調查取證、檢測鑒定、模擬實驗和專家論證，認定事故直接原因是翁牌公司嚴重違規采用熱氨融霜方式，導致發生液錘現象（液錘現象是指在有壓管道中，液體流速發生急劇變化所引起的壓強大幅度波動的現象），壓力瞬間升高，致使存有嚴重焊接缺陷的單凍機回氣集管管帽脫落，造成氨泄漏。
          

          
　　本起事故間接原因是翁牌公司違規設計、違規施工和違規生產，公司管理人員及特種作業人員未取證上崗，未對員工進行有針對性的安全教育和培訓，未對臨時招用的工人進行安全三級教育，未告知作業場所存在的危險因素。事故調查還發現，寶山區政府、寶山城市工業園區、區質量技監局、區安全監管局、區規土局以及區公安消防支隊存在履職不力等問題。
          

          
　　根據調查事實和有關法律規定，對事故發生負有直接責任的翁牌公司法定代表人翁文斌、安全經理繆柏強、技術工程師孫晉快、氨壓縮機操作工潘澤旭、承接翁牌公司業務的個人陳永標等5人移送司法機關處理。鑒于加工車間主任樂素英在事故中死亡，不予追究責任。加工車間實際負責人陳倍利，對事故發生負有直接責任，鑒于其在事故中重傷，建議治療結束后，視情追究相應責任。
          

          

          
作者: 1007668165A    時間: 2013-9-15 12:41
          
如果是抽檢,那就是制造廠的責任了
          
作者: 金宇飛    時間: 2013-9-15 12:41
          
 本帖最后由 金宇飛 于 2013-9-15 12:42 編輯 
          

          
“認定事故直接原因是翁牌公司嚴重違規采用熱氨融霜方式”
          
“本起事故間接原因是翁牌公司違規設計、違規施工和違規生產”
          
——難道說運營了幾年的設備，從設計、施工、工程驗收，到生產使用至出事故，每個過程環節都沒有辦過證？
          

          
作者: 劍有情    時間: 2013-9-15 13:31
          
{:soso_e115:}
          
作者: Endlesslove    時間: 2013-9-15 14:21
          
{:soso_e179:}
          
作者: jorsonsh    時間: 2013-9-15 17:38
          
抽檢，這是重要部位，抽檢，一定在抽檢范圍內！
          
作者: 飛馬踏燕    時間: 2013-9-15 18:36
          
{:soso_e179:}{:soso_e179:}{:soso_e179:}
          
作者: 阿誠    時間: 2013-9-15 21:54
          

          金宇飛 發表于 2013-9-15 12:34
          
“8·31”氨泄漏事故究責 寶山區副區長等12人受紀律處分
          
http://www.shanghai.gov.cn/shanghai/node2314/no ...

          
謝謝您的新聞鏈接，讓我們知道了事件的最終處理結果。{:soso_e183:}
          

          
作者: 阿誠    時間: 2013-9-15 22:05
          

          金宇飛 發表于 2013-9-15 12:41
          
“認定事故直接原因是翁牌公司嚴重違規采用熱氨融霜方式”
          
“本起事故間接原因是翁牌公司違規設計、違規施 ...

          
實際上，6月3日吉林禽業公司發生特大液氨爆炸燃燒事故后。包括寶山區在內的上海多個區縣都對轄區內的液氨制冷企業進行過突擊大檢查。6月17日下午，上海寶山區又開展了一次消防安全大檢查，這次檢查由秦文波副區長率領區府辦、區安監、民防、消防等部門負責同志，實地檢查翁牌冷庫、華江油庫等重點單位。在這次檢查中，秦文波副區長實地檢查冷庫消防管理網絡體系、應急預案編制、安全生產和消防安全管理鏈等情況，抽查單位員工安全生產和消防安全常識掌握情況，并就做好下步工作提出要求：一要吸取吉林液氨泄露爆炸重特大責任事故深刻教訓，時刻緊繃安全弦，層層落實消防安全主體責任制度。二要常態化開展自查自糾，定期維護保養消防安全設施設備，將隱患苗頭消除在萌芽狀態。三要大力宣傳消防安全和安全生產常識，組織開展疏散逃生演練，從源頭強化廣大職工自救逃生意識。就在事故發生前兩周的8月14日，上海市嘉定、寶山兩區安監局還聯合召開了液氨企業特種設備安全工作會議。會議主要圍繞前期液氨裝置安全專項檢查工作匯報小結展開，由液氨裝置使用單位代表發言。官方消息稱，與在會企業負責人交流液氨裝置使用過程中的一些先進做法，會上“氣氛熱烈”。■來自 http://m.jinlidl.com/home.php?m ... do=blog&id=4146 里面強總引用的評論。
          

          

          
作者: sdliwj    時間: 2013-9-15 22:47
          
建議跟氨有關的管道100%射線探傷。
          
作者: 德德    時間: 2013-9-16 07:34
          
這項嚴重違章的事故主要責任人愚蠢的很。
          
作者: 阿誠    時間: 2013-9-16 08:21
          

          德德 發表于 2013-9-16 07:34
          
這項嚴重違章的事故主要責任人愚蠢的很。

          
{:soso_e181:}
          
作者: 阿誠    時間: 2013-9-16 08:23
          

          sdliwj 發表于 2013-9-15 22:47
          
建議跟氨有關的管道100%射線探傷。

          
{:soso_e181:}
          
作者: 宜興北海1    時間: 2013-9-16 08:42
          
可以肯定的是操作違規，不排除檢測時作假。
          
作者: wjjxuey    時間: 2013-9-16 10:28
          

          楓林晚 發表于 2013-9-16 08:48
          
這次事故的責任判定，應主要看被破壞時瞬時壓力多大，是否遠大于管帽材料的抗拉強度；應分為三種情況，第一 ...

          
安監局的這些人也不是白吃飯的。。。事故的實際，注意這里指的實際原因，可通過現場的分析得出相應的結論，這個他們一般也能找得出。但事故通報上出現的·原因·則是另外一回事了。。。國內的國情大家懂的。。。
          
作者: 金宇飛    時間: 2013-9-16 14:51
          

          阿誠 發表于 2013-9-15 22:05
          
實際上，6月3日吉林禽業公司發生特大液氨爆炸燃燒事故后。包括寶山區在內的上海多個區縣都對轄區內的液氨 ...

          
好像答不對題吧
          
作者: 金宇飛    時間: 2013-9-16 17:10
          

          楓林晚 發表于 2013-9-16 16:28
          
中國的安裝模式大多都是馬后炮，安裝時根本就不重視質量，只管進度和成本，拍假片的比比皆是，出了事故之后 ...

          
 如果是拍假片，誰應該承擔責任？
          
作者: 金宇飛    時間: 2013-9-16 17:11
          
我覺得調查很粗糙，并沒有找到事故的真正原因
          
作者: 德德    時間: 2013-9-16 17:58
          
做假的應該判刑。這個案件應該嚴查。
          
作者: wkz1986    時間: 2013-9-16 19:56
          
真是危險啊
          
作者: 阿誠    時間: 2013-9-16 21:32
          

          金宇飛 發表于 2013-9-16 14:51
          
好像答不對題吧

          
您不是問——難道說運營了幾年的設備，從設計、施工、工程驗收，到生產使用至出事故，每個過程環節都沒有辦過證？  
          
我只是想引用那段話，說明好多東西只是走個過場，我們的管理存在很多漏洞，所謂的中國“特色”，其實大家心里都明白。
          

          
作者: 阿誠    時間: 2013-9-16 21:37
          

          楓林晚 發表于 2013-9-16 08:48
          
這次事故的責任判定，應主要看被破壞時瞬時壓力多大，是否遠大于管帽材料的抗拉強度；應分為三種情況，第一 ...

          
同意您的說法。
          

          
作者: 金宇飛    時間: 2013-9-17 08:56
          

          阿誠 發表于 2013-9-16 21:32
          
您不是問——難道說運營了幾年的設備，從設計、施工、工程驗收，到生產使用至出事故，每個過程環節都沒有 ...

          
調查結果認定，是企業違規，企業負責人負主要責任。
          
所以我問：難道說運營了幾年的設備，從設計、施工、工程驗收，到生產使用至出事故，每個過程環節都沒有辦過證？
          
再補問一句：如果是辦過證的，那企業又是怎樣天天違規的？
          

          
作者: 金宇飛    時間: 2013-9-17 08:59
          

          楓林晚 發表于 2013-9-16 18:28
          
檢測方的責任

          
調查結果認定，是企業違規，企業負責人負主要責任。
          
那就表明不是拍假片，不是檢測方的責任？
          
作者: ff99998888    時間: 2013-9-17 15:24
          
檢驗檢測是手段，關鍵還是質量體系和工程控制
          
作者: 阿誠    時間: 2013-9-17 16:57
          

          ff99998888 發表于 2013-9-17 15:24
          
檢驗檢測是手段，關鍵還是質量體系和工程控制

          
{:soso_e181:}
          
作者: qsccemxq    時間: 2013-9-17 17:57
          
懷疑有未焊透的可能性，可做斷口失效分析，做進一步判斷。
          
作者: 金宇飛    時間: 2013-9-18 09:09
          

          qsccemxq 發表于 2013-9-17 17:57
          
懷疑有未焊透的可能性，可做斷口失效分析，做進一步判斷。

          
調查結果認定，是企業違規，企業負責人負主要責任。
          
那就表明沒有未焊透。
          

          
“8·31”氨泄漏事故究責 寶山區副區長等12人受紀律處分
          
http://www.shanghai.gov.cn/shang ... 11/u21ai791249.html
          

          
作者: 金宇飛    時間: 2013-9-18 09:19
          
國務院安委會對上海“8?31”重大氨泄漏事故調查處理結果作出批復
          
http://www.chinasafety.gov.cn/ne ... /content_219745.htm
          
作者: 金宇飛    時間: 2013-9-18 09:19
          
經調查認定，事故發生的直接原因是：作業人員嚴重違規采用熱氨融霜方式，導致發生液錘現象，壓力瞬間升高，致使存有嚴重焊接缺陷的單凍機回氣集管管帽脫落，造成氨泄漏。
          

          
管理原因是：上海翁牌冷藏實業有限公司違規設計、施工和生產，主體建筑竣工驗收后擅自改變功能布局，水融霜設備缺失，相關安全生產規章制度和操作規程不健全，崗位安全培訓缺失、特種作業人員未取證上崗等。寶山區政府、寶山城市工業園區管委會、區質量技監局、區安全監管局、區規土局以及區公安消防支隊履職不力。
          

          

          
作者: 金宇飛    時間: 2013-9-18 09:34
          
根據調查事實和有關法紀規定，對上海翁牌冷藏實業有限公司法定代表人翁文斌、安全經理繆柏強、技術工程師孫晉快等5人移送司法機關，依法追究刑事責任。給予：寶山城市工業園區規土所所長助理袁興虎降級處分，寶山區規土局副局長王忠民記過處分，寶山區質量技監局特種設備安全監察科科長段海東降級處分，寶山區質量技監局局長孫曉峰記過處分、副局長陳岸記大過處分，寶山區安全監管局局長周健德警告處分、副局長趙建華記過處分，寶山區公安消防支隊副支隊長葉永飛記大過處分，寶山城市工業園區黨工委副書記徐正康黨內嚴重警告處分，寶山城市工業園區黨工委副書記、管委會主任徐林彬撤銷黨內職務、行政撤職處分，寶山城市工業園區黨工委書記、管委會副主任顧英黨內嚴重警告處分，寶山區副區長秦文波記大過處分。
          

          

          
作者: 金宇飛    時間: 2013-9-18 09:39
          
原因不明確，責任不清楚。
          
既然確定“有嚴重焊接缺陷”，企業怎么就要負主要責任？
          
作者: zhaoerbing    時間: 2013-9-18 11:49
          
我的見解：
          
原因：1未焊透；2管子已經漲粗，超壓。
          
責任：施工單位和監察部門。因為:1氨管道屬于GC2 ,按照標準屬于局部檢測，即抽查檢測，施工單位或檢測單位，或者沒有檢測，或者故意不抽查這道焊口（中國特色），造成嚴重事故隱患。2 未監督檢驗，未注冊登記，未辦證，監察部門失職，吉林事故后檢查什么了？純粹過場。
          
檢驗單位應該吸取的教訓：1施工時無法做水壓試驗，監督檢驗時可以按照規程要求做100%射線，不能含糊；2如果未做監督檢驗，定期檢驗時做100%射線，原因同前，無法做耐壓試驗。問題是低溫段射線采用一般方法無法做，可以采用DR。3 檢驗單位沒有做監督檢驗和定期檢驗是萬幸，如果做了，從檢驗員到檢驗單位負責人會處分一串，甚至肯定有坐牢的。
          

          
作者: 阿誠    時間: 2013-9-18 12:09
          

          zhaoerbing 發表于 2013-9-18 11:49
          
我的見解：
          
原因：1未焊透；2管子已經漲粗，超壓。
          
責任：施工單位和監察部門。因為:1氨管道屬于GC2 ,按照 ...

          
{:soso_e181:}
          
作者: luolang1314    時間: 2013-9-18 13:46
          
值得檢測人員警醒！
          
作者: 丁偉臣    時間: 2013-9-18 16:09
          
從此事大家可以得到一些教訓，如何更好保護自我，比如射線檢測問題：
          
1、要求拍片人員在每張底片上放置代表自己標識的代號，比如簽名鉛字，以確保自己做事自己承擔，不被冤枉！
          
2、評判人員必須獲得具有資格的拍片人員簽署的拍片記錄方可進行底片的評定，以規避自己在RT檢測中相關的跟蹤責任！
          
作者: 阿誠    時間: 2013-9-18 19:08
          

          丁偉臣 發表于 2013-9-18 16:09
          
從此事大家可以得到一些教訓，如何更好保護自我，比如射線檢測問題：
          
1、要求拍片人員在每張底片上放置代表 ...

          
謝謝丁工的指導！
          

          
作者: 阿誠    時間: 2013-9-18 23:35
          

          luolang1314 發表于 2013-9-18 13:46
          
值得檢測人員警醒！

          
是啊，作為檢驗檢測人員，深感責任重大，不能拿生命開玩笑。
          

          
作者: 云皓    時間: 2013-9-19 09:18
          
原來如此。。
          
作者: 小螞蟻    時間: 2013-9-20 06:59
          
也許這個管帽根本就沒有做檢測。
          
作者: 天之痕    時間: 2013-9-20 19:12
          
中國的特色，從上到下沒有責任心
          
作者: 天之痕    時間: 2013-9-21 07:55
          
這道焊口可能就焊接了一遍，這焊工很沒有責任心，施工方，監理方，責任重大，
          
作者: yuwen    時間: 2013-9-24 01:19
          
中國特色，到處潛規則
          
作者: 別煩我，困    時間: 2013-9-27 09:23
          
{:soso_e148:}
          
作者: qiujunh2003    時間: 2013-9-29 09:19
          
國務院安全生產委員會辦公室9月13日審核同意對上海翁牌冷藏實業有限公司“8·31”重大氨泄漏事故的調查報告，上海市政府9月13日對事故調查報告作出批復，同意事故調查組的調查處理結果，依照有關法律法規，決定對涉嫌犯罪的5名責任人移送司法機關追究刑事責任，對12名責任人分別給予紀律處分。
          

          
　　8月31日10時50分左右，翁牌公司發生重大氨泄漏事故，造成15人死亡，7人重傷，18人輕傷。本起事故造成直接經濟損失約2510萬元。
          

          
　　依據國務院《生產安全事故報告和調查處理條例》等規定，市政府成立事故調查組，經過現場勘查、調查取證、檢測鑒定、模擬實驗和專家論證，認定事故直接原因是翁牌公司嚴重違規采用熱氨融霜方式，導致發生液錘現象（液錘現象是指在有壓管道中，液體流速發生急劇變化所引起的壓強大幅度波動的現象），壓力瞬間升高，致使存有嚴重焊接缺陷的單凍機回氣集管管帽脫落，造成氨泄漏。
          

          
　　本起事故間接原因是翁牌公司違規設計、違規施工和違規生產，公司管理人員及特種作業人員未取證上崗，未對員工進行有針對性的安全教育和培訓，未對臨時招用的工人進行安全三級教育，未告知作業場所存在的危險因素。事故調查還發現，寶山區政府、寶山城市工業園區、區質量技監局、區安全監管局、區規土局以及區公安消防支隊存在履職不力等問題。
          

          
　　根據調查事實和有關法律規定，對事故發生負有直接責任的翁牌公司法定代表人翁文斌、安全經理繆柏強、技術工程師孫晉快、氨壓縮機操作工潘澤旭、承接翁牌公司業務的個人陳永標等5人移送司法機關處理。鑒于加工車間主任樂素英在事故中死亡，不予追究責任。加工車間實際負責人陳倍利，對事故發生負有直接責任，鑒于其在事故中重傷，建議治療結束后，視情追究相應責任。
          

          
　　依據調查結果，對寶山區副區長秦文波給予記大過處分。對寶山區規土局副局長王忠民、寶山城市工業園區規土所所長助理（主持工作）袁興虎，分別給予記過、降級處分；對寶山區質量技監局局長孫曉峰、副局長陳岸、特種設備安全監察科科長段海東，分別給予記過、記大過、降級處分；對寶山區安全監管局局長周健德、副局長趙建華，分別給予警告、記過處分；對寶山區公安消防支隊副支隊長葉永飛給予記大過處分；對寶山城市工業園區黨工委書記、管委會副主任顧英給予黨內嚴重警告處分；對寶山城市工業園區黨工委副書記、管委會主任徐林彬給予撤職并撤銷黨內職務處分；對寶山城市工業園區黨工委副書記徐正康（分管安全生產工作）給予黨內嚴重警告處分。
          

          
　　翁牌公司存在著違規設計、違規施工和違規生產等問題，對事故發生負有責任，將由政府部門依法處理。
          

          
　　市政府責成寶山區委、區政府分別向市委、市政府作書面深刻檢查；責成寶山城市工業園區、寶山區質量技監局、寶山區安全監管局、寶山區規土局、寶山區公安消防支隊分別向寶山區政府作深刻檢查。
          

          
　　市政府同意事故調查組提出的事故防范措施建議，要求本市各級政府及有關部門堅持以人為本，嚴格履行安全監管責任，全面落實“四個一律”要求，對非法生產經營建設和經停產整頓仍未達到要求的，一律關閉取締；對非法生產經營建設的有關單位和責任人，一律按規定上限予以處罰；對存在非法生產經營建設的單位，一律責令停產整頓，并嚴格落實監管措施；對觸犯法律的有關單位和人員，一律依法嚴格追究法律責任。
          

          

          
作者: qiujunh2003    時間: 2013-9-29 09:20
          
無損檢測干的越多膽越小！
          
作者: agzcfo    時間: 2013-10-11 09:31
          

          sdliwj 發表于 2013-9-15 22:47
          
建議跟氨有關的管道100%射線探傷。

          
這個跟100%探傷無關，跟體制有關，現有的體制決定了所有的制度就是一“坨”屎，各種錯綜復雜的關系、人情、赤裸裸的權錢交易，導致制度執行不下去，或打折執行，能不出問題嗎？
          

          
作者: 阿誠    時間: 2013-10-12 12:33
          

          agzcfo 發表于 2013-10-11 09:31
          
這個跟100%探傷無關，跟體制有關，現有的體制決定了所有的制度就是一“坨”屎，各種錯綜復雜的關系、人情 ...

          
{:soso_e181:}
          
作者: 舟_哥    時間: 2014-1-14 09:25
          
很明顯是施工質量事故，加上生產操作不當引起的
          
焊接、探傷都存在嚴重的問題
          

          

          
作者: 阿誠    時間: 2014-1-14 16:11
          

          舟_哥 發表于 2014-1-14 09:25
          
很明顯是施工質量事故，加上生產操作不當引起的
          
焊接、探傷都存在嚴重的問題

          
{:soso_e181:}
          
作者: 舟_哥    時間: 2014-1-14 16:27
          

          agzcfo 發表于 2013-10-11 09:31
          
這個跟100%探傷無關，跟體制有關，現有的體制決定了所有的制度就是一“坨”屎，各種錯綜復雜的關系、人情 ...

          
這是根源所在。
          
作者: yangbinjsk123    時間: 2014-1-16 14:21
          
可以采用相控陣檢測，存在數據記錄。
          
作者: 舟_哥    時間: 2014-1-19 21:57
          

          nde7225030 發表于 2013-9-15 08:22
          
干媽一定要檢測人員負責，如果是抽檢，哪就不一定的了8，這是潛規則。

          
液氨一般是低溫的，設計規定100%




          

          

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