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標題: UT 問題 [打印本頁]
          

          
作者: 陽光晨露01    時間: 2013-1-15 17:17
          
標題: UT 問題
          丁老師，好！各位前輩好！
          

          
                   最近我遇到一件特別郁悶的情況，在這向大家匯報一下，請大家給點力量！
          
一件直徑700毫米，厚度22毫米的無縫鋼管，兩端焊有軸，焊接坡口為單面V型，焊接方法為氬弧焊打底，二氧化氣體保護焊填充，埋弧自動焊蓋面，此結構只能采用單面單側進行UT,我選用2.5Z10*10 A60及2.5Z10*10 A45，兩只探頭進行檢測，發現一顯示位置在圖中鋼尺30mm處，深度為13-14mm,整圈都是，用碳弧氣刨進行返修，返修尺寸為顯示位置+兩邊各擴刨10mm，返修深度為20mm，顯示附近的焊接金屬刨完，未進行補焊，直接用上述2探頭進行檢測，顯示還在，位置、深度沒有變化，對母材進行分層檢測，未發現分層情況！軸的另一端則沒有缺陷顯示！
          
請問，這是什么情況呢？
          
作者: 丁偉臣    時間: 2013-1-15 19:38
          
請用圖解法提供具體的探頭掃查參數和探頭位置，包括角度、前沿距離、到焊縫中心水平距離等。
          
作者: 糟老頭子    時間: 2013-1-15 19:54
          
條件不足啊
          
作者: 大眼    時間: 2013-1-15 19:56
          
你是否用兩種探頭都能探到這同一深度的缺陷？如果你是一種探頭一次波探到的，那還用這探頭看二次波能否探到？如果你是一種探頭一次波探到的，二次波不能探到的話，我個人認為你這個是偽缺陷，你標出的水平已為30MM（還不包括前沿）,如果是60度探頭，你的缺陷深度應該至少大于17mm,但是你測出的深度為13-14mm，如果是偽缺陷，很可能是底波的變形波所產生的。
          
作者: 天山    時間: 2013-1-17 09:58
          
拍張片數子，看下。
          
作者: 那一刻    時間: 2013-1-17 12:18
          
 本帖最后由 那一刻 于 2017-2-18 13:06 編輯 
          

          
我的觀點不成熟，已刪除，抱歉！
          
作者: 空凝0248    時間: 2013-1-17 19:10
          
有意思
          
作者: 陽光晨露01    時間: 2013-1-18 09:00
          
S355JR
          
作者: 陽光晨露01    時間: 2013-1-18 09:00
          
和P265GH
          
作者: manzi    時間: 2013-1-19 05:54
          
學習了，謝謝
          
作者: 瑛昱瓔珞    時間: 2013-1-20 11:46
          
{:soso_e163:}
          
作者: luolang1314    時間: 2013-1-20 14:07
          
有幾個信息需要提供一下：探頭參數（前沿，實測K值），檢測設備校核情況及參考試塊（如有條件提供檢測時靜態或動態波形圖）
          
焊接坡口參數，焊接順序及氬弧焊、打底焊、自動焊大概位置。
          
根據你提供的圖片，探頭前沿取10mm的話，缺陷不在焊縫上。若探頭前沿比較小的話，可能是CO2氣體保護焊填充轉自動焊，焊道之間異種組織界面（或晶粒）回波，不是缺陷回波。
          
作者: 陽光晨露01    時間: 2013-1-20 17:48
          
60度探頭，實測前沿11，角度59。45度探頭，實測前沿9，角度45。試塊V1，RBIII，后經丁老師指點，用直探頭探測管子母材，發現管子原始端口區域20毫米范圍內整圈無任何反射波（包括底波），其余各處皆有壁厚多次反射回波，管子是無縫管，長近9米，后又增做了兩只同批管子，每一根管子軋制完成后的原始端口無反射波范圍也是20毫米，整圈
          
作者: 丁偉臣    時間: 2013-1-20 19:53
          
等待管端20毫米范圍內金相結果！
          
作者: Endlesslove    時間: 2013-1-21 07:53
          
{:soso_e163:}
          
作者: 陽光晨露01    時間: 2013-1-21 08:36
          
 本帖最后由 陽光晨露01 于 2013-1-21 14:11 編輯 
          

          
可惜我們沒有權利要求取樣做金相，因為在........情況下，我們極力爭取結果只有挨罵！
          
作者: shenge521    時間: 2013-1-21 08:48
          

          丁偉臣 發表于 2013-1-20 19:53 
          
等待管端20毫米范圍內金相結果！

          
是否可以懷疑是端部的分層或偏析？
          

          
作者: luolang1314    時間: 2013-1-21 11:56
          
一般鐵素體碳鋼出現偏析的話，普通超聲無法檢測出來，也就是回波基本不會有顯示?？v波無底波可能有兩方面原因：疏松或傾斜分層。
          
考慮到軋制無縫鋼管分層一般平行于軸向，出現傾斜分層可能性不大。對于疏松，橫波能否發現，值得商討。
          
建議樓主仔細觀察橫波的顯示。最好拍張實際檢測波形照片上來。
          
另外坡口形態怎么樣？提高縱波增益，底波顯示如何？端口20mm邊界處縱波形態，完好部位縱波形態如何？
          
個人覺得，橫波發現的回波屬于宏觀“缺陷”回波，做金相不見得有作用。
          
雖然傾斜分層出現的概率不大，但是還是建議采用斜射縱波探頭進行檢測一下。
          
作者: 丁偉臣    時間: 2013-1-21 14:17
          
問題是縱波沒有任何底波出現，所以懷疑材料的問題。
          
作者: 陽光晨露01    時間: 2013-1-21 14:20
          
單晶直探頭2.5Z14N，以管壁完好處一次底波80%，調試！由于時間問題，方法不符合標準規定，大家諒解，主要是看波形變化！雙晶直探頭也是如此，測厚儀測試沒有問題！
          

          
作者: 那一刻    時間: 2013-1-21 17:22
          
 本帖最后由 那一刻 于 2017-2-18 13:05 編輯 
          

          
我的觀點不成熟，已刪除，抱歉！
          
作者: 旮ㄖ崬圱    時間: 2013-1-21 18:33
          
從圖上看用，該材質304/316L  自動焊    可能晶體粗大，像樓主所說的情況屬于 馬氏體+奧氏體的組合焊縫，焊材是奧氏體不銹鋼的，嚴謹的做法 應該要做一個對比試塊，試塊與被檢焊縫母材厚度等同，且按照焊接工藝焊接，依據執行標準規定的方法加工試塊，做好試塊后，做DAC，由于兩個材料晶粒度不一樣，聲學性能也不一樣，靈敏度也有較大的差異，最好做兩條DAC曲線，一條是探頭在馬氏體母材側檢測，一條是奧氏體母材側檢測。還有探頭的選用極為重要！
          
作者: 陽光晨露01    時間: 2013-1-22 08:34
          

          旮ㄖ崬圱 發表于 2013-1-21 18:33 
          
從圖上看用，該材質304/316L  自動焊    可能晶體粗大，像樓主所說的情況屬于 馬氏體+奧氏體的組合焊縫，焊 ...

          
管子材質是P265GH（碳鋼），軸的材質是S355J2G3（碳鋼），此材料為歐盟容器常用牌號，國內制造商生產并取得國際某知名第三方的認證
          
作者: luolang1314    時間: 2013-1-22 09:09
          
 本帖最后由 luolang1314 于 2013-1-22 09:14 編輯 
          

          
我在網上查了 樓主提供的兩種材料都是屬于鐵素體碳鋼范疇，類似于國標Q345材料，不應該有29樓所說奧氏體不銹鋼晶粒粗大原因。
          
不過，如果你的縱波聲速是在母材上校核的話，縱波聲速5744，已經不是鐵素體碳鋼的聲速范圍了。建議打個光譜，確認一下材質有沒有問題。奧氏體不銹鋼聲速范圍從5414-5750，晶粒度約5級。你提供的聲速非常接近，估計晶粒度也至多5級（晶粒度越大，晶粒越細）；另外，縱波直探頭提高增益(72dB)過后，原來底波（第二格附近）位置處，仍然可以看見底波形態,并不是沒有底波，排除了傾斜分層的可能；
          
72dB增益下，底波前有一小波（雜波）深度在15附近，應該就是缺陷波；橫波聲速是否是按照碳鋼試塊校核得到的？
          
綜合波形及以上分析，個人得出如下結論：
          
判定缺陷為分層，分層深度為15mm(距離檢測面），可以采用低頻，單晶探頭從正反兩面測個厚，驗證以下。同時該分層與軋制管道分層情況不一樣，一般分層會有（板材分層會形成空隙、雜質富集片狀區），縱波直探頭檢測容易發現。該分層沒有形成空隙，可能由聲衰減較大雜質或共晶物嚴重偏析形成層狀組織組成，可能有多層組成。
          
材質可能有點問題，不排除材質熱處理等造成晶粒粗大。
          
個人覺得疏松的可能性不大，否則橫波不會如此尖銳，除非疏松形成了較大空隙（與軸向傾斜）。
          
作者: 陽光晨露01    時間: 2013-1-22 09:23
          

          luolang1314 發表于 2013-1-22 09:09 
          
我在網上查了 樓主提供的兩種材料都是屬于鐵素體碳鋼范疇，類似于國標Q345材料，不應該有29樓所說奧氏體不 ...

          
橫波聲速以船型試塊（V1）校得！
          
作者: 蘭州李磊    時間: 2013-1-22 09:58
          
可能是兩種金屬材料間的界面反射。
          
1.做個工藝試板，再做金相分析吧！
          
2.換個頻率的探頭試試，看是什么情況？
          
作者: luolang1314    時間: 2013-1-22 10:11
          
根據該“分層”缺陷分布在端口20mm，考慮到管道沖壓成型后切除量不足造成的。如果管道長度有余量的情況下，最好切除這20mm區域。切除料可用作金相等試驗。估計該批次的管道都存在此問題。焊接前，檢測端口分層情況，比較可靠。向材料供應商反饋此情況，讓他們解決此類問題。
          
作者: 潛水艇    時間: 2013-1-22 14:45
          
“直徑700毫米，厚度22毫米的無縫鋼管，兩端焊有軸，焊接坡口為單面V型”
          
會不會在無縫鋼管內側車了一圈臺階？？？你問下你們公司的焊工或者裝配工？？
          
作者: 那一刻    時間: 2013-1-22 16:07
          
 本帖最后由 那一刻 于 2017-2-18 13:05 編輯 
          

          我的觀點不成熟，已刪除，抱歉！
          
作者: 空凝0248    時間: 2013-1-22 16:46
          
{:soso_e181:}
          
作者: 陽光晨露01    時間: 2013-1-22 17:15
          

          潛水艇 發表于 2013-1-22 14:45 
          
“直徑700毫米，厚度22毫米的無縫鋼管，兩端焊有軸，焊接坡口為單面V型”
          
會不會在無縫鋼管內側車了一圈臺 ...

          
內側沒有加工
          
作者: 糟老頭子    時間: 2013-1-23 02:07
          
[img]樓主，從你的儀器照片上看出（注：這款儀器是可以直接截取屏幕圖像的，下次可不用這么費事），這個所謂的缺陷波并不是一次回波。
          
因為59度斜探頭22mm板厚一次回波的水品距離只有tan59*22=36.61mm，而你的儀器上都已經是36+前沿11=47mm了。
          
我認為這個回波應是橫波入射至下余高后發生波形轉換后產生縱波后又打到了上余高所產生的（之所以深度顯示15mm左右是因為縱波聲速快于橫波），可以參照下圖。
          
樓主可以再去做一次，待再次找到此回波后用手蘸油拍打探頭前段的余高處觀察此回波是否有明顯跳動即可，望樓主去試試好驗證一下我的猜測，謝謝。[/img]
          
作者: 陽光晨露01    時間: 2013-1-23 08:40
          

          糟老頭子 發表于 2013-1-23 02:07 

          
您好！用手沾機油拍打焊縫表面及附近區域，絲毫不影響反射波！
          
作者: wjjxuey    時間: 2013-1-23 09:57
          
 本帖最后由 wjjxuey 于 2013-1-23 10:30 編輯 
          

          
1. 焊縫不同施焊層之間的界面回波：個人不敢茍同。即使有不同的金相組織，在樓主提供的材料及焊接方法下其聲阻抗差異也不會很大，回波也不會如此高如此尖；
          

          
2. 儀器指示的回波位置與探頭參數的相互驗證：
          

          
   2.5Z10*10A60°，K值為1.694，前沿Lo=11, 深度d=16.29，
          
     如為二次波，則前端指示距離Lh應為：
          
          Lh=(2*22-16.29)*1.694-11=35.94, 與儀器指示的35.09相差約1mm, 比較接近； 
          

          
3. 可否考慮焊縫反面拍照片看一下結構，或表面打磨處理一下？
          
   
          
作者: 冰水涼    時間: 2013-1-23 11:12
          
按你的機器探頭角度計算，焊縫那么寬60度焊縫也打不全，機器當中是不是把板厚輸入錯誤了。
          
作者: luolang1314    時間: 2013-1-23 11:37
          
有條件可以拍片子看看。
          
如果是一般分層可能拍不出來。如果是疏松、氣孔，可以拍出來的。
          
特殊分層（多層分層、且有自身高度的復合分層）片子會有變化的。
          
作者: 陽光晨露01    時間: 2013-1-23 11:55
          

          wjjxuey 發表于 2013-1-23 09:57 
          
1. 焊縫不同施焊層之間的界面回波：個人不敢茍同。即使有不同的金相組織，在樓主提供的材料及焊接方法下其 ...

          
軸為實心，無法拍內部照片，管上有孔可惜無內窺鏡！
          
作者: 那一刻    時間: 2013-1-23 13:17
          
 本帖最后由 那一刻 于 2017-2-18 13:05 編輯 
          

          
我的觀點不成熟，已刪除，抱歉！
          
作者: 飛馬踏燕    時間: 2013-1-24 17:27
          
{:soso_e128:}{:soso_e128:}學習想學習
          
作者: 魍魎    時間: 2013-1-24 21:46
          
{:soso_e110:}
          
作者: manzi    時間: 2013-1-25 19:38
          
向各位前輩致敬
          
作者: 那一刻    時間: 2013-1-27 21:09
          
這個帖就這樣沉了
          
作者: 陽光晨露01    時間: 2013-1-27 21:50
          

          那一刻 發表于 2013-1-23 13:17 
          
推測之一：鋼管是舊材料，因為內壁銹層過厚，所以在切割時的引起切割火焰分散跑偏，最終造成靠近管口處的內 ...

          
不存在車工斜帶一刀，我認為那個管子的廠家探傷人員應該最清楚實際情況，可以讓他們解答一下，這里有揚州龍川鋼管探傷人員嗎?
          
作者: 尚東運2    時間: 2013-1-29 22:01
          
[attach]4561[/attach] 首先確認管子的端部你所說的20mm范圍內壁有無內折疊（無縫鋼管容易有）??！ 此圖是根據樓主提供數據繪制的1：1模擬超聲路徑圖像  由圖知60的探頭發現的缺陷為2次波所發現。 由于不知道具體坡口數據 ，僅在此假設 坡口為45度  2毫米鈍邊 單邊V型 根間隙為2毫米。
          
      由此推測由于樓主提供圖片顯示為2次波傷型圖   假設 1次波未發現此缺陷（45度探頭 根據數據分析一次波也可以掃到的 不知道發現沒 樓主未提供45度探頭 探傷信息） 則表明此缺陷有方向性（缺陷于一次波波束夾角較小）。 此時建議將焊縫磨平從相反方向用45  60  掃查 確認一次波是否可以掃查到缺陷，如果能發現缺陷則證明傾斜分層 或者折疊 的存在（直探頭無底波）。  
          
   見笑啦！
          
作者: 尚東運2    時間: 2013-1-29 22:06
          
不好意思 漏了一句  “這缺陷絕對是母材上的！ 因為樓主圖片顯示 焊道寬36mm  我1：1 模擬的圖才22mm   也就是說樓主所探的焊縫蓋面的那道要寬許多 雖然表面看缺陷的前沿在焊道邊上 實際是在母材上”   OVER!!
          
作者: 糟老頭子    時間: 2013-1-30 20:53
          
樓主，揭曉正確答案的重任就落在你身上了。趕緊給個結果吧
          
作者: 陽光晨露01    時間: 2013-1-31 10:26
          

          糟老頭子 發表于 2013-1-30 20:53 
          
樓主，揭曉正確答案的重任就落在你身上了。趕緊給個結果吧

          
我也想！可是只能等到下次買那家公司的管子才能做金相了！這次的管子沒余量了！
          
作者: luolang1314    時間: 2013-2-3 12:16
          
 本帖最后由 luolang1314 于 2013-2-4 08:33 編輯 
          

          
還是堅持判定為分層。不過，可能和我以前做的鈦板，鎳板分層不同，分層沒有形成空隙，導致縱波檢測時，分層回波不明顯?？赡転閵A雜性分層（聲衰減因子較大的雜質積聚形成）或者多層折疊形成的復合分層。缺陷取向為平行于檢測面。提高增益過后，原底波位置處，出現的“底波”信號比較關鍵，如果沒有它，還不能確定是否分層。同時，碳鋼聲速沒有問題，測試了14Cr1MoR的聲速也在5740附近，基本排除材質有問題的疑慮。期待下批管道時做UT時，能對端口進行宏觀斷面或微觀金相分析。
          
作者: 陽光晨露01    時間: 2013-2-4 14:20
          
{:soso_e100:}下批一定滿足大家的要求！
          
作者: 陽光晨露01    時間: 2019-11-29 13:22
          
感謝各位老師關注，揭曉答案！
          

          
驚不驚喜、意不意外
          

          
作者: 楊會敏    時間: 2019-12-3 11:31
          
可能是根部反射的變形波
          
作者: 為人民服務    時間: 2019-12-4 15:06
          
6年多了，你終于揭露了答案，從始至終我就覺得是偽缺陷，但沒有足夠的證據，你這個答案真夠驚喜，打了很多人的臉?。。?！
          
作者: boywin    時間: 2019-12-13 13:18
          
時間好長啊
          
作者: 楊會敏    時間: 2020-1-21 22:02
          
不是缺陷，應該是結構反射
          
作者: liuweicq    時間: 2020-11-25 09:53
          
如果是結構反射的話，但是深度不對啊




          

          

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