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標題: AWS D1.1 / D1.1M 中換能器晶體尺寸的問題？ [打印本頁]
作者: 王緒軍 時間: 2012-6-2 12:25
標題: AWS D1.1 / D1.1M 中換能器晶體尺寸的問題？
本帖最后由 王緒軍 于 2012-6-2 12:30 編輯
6.22.7.2 換能器尺寸 換能器晶體形狀必須為正方形或矩形，寬度為5/8～1 in. [15～，高度為5/8 in. ～ 13/16 in. [15～（見圖6.17）。最大寬高比為1.2:1.0，最小寬高比為1.0:1.0。
注：
1. B 級和C 級不連續性必須至少隔開2L （L 為不連續性較大者的長度），但下述情況除外：當兩個或更多個此類不
連續性不是隔開至少2L、而是這些不連續性的聯合長度與它們之間相隔距離的總和等于或小于B 級或C 級規定
的不連續性最大容許長度時，則這種不連續性必須被視為單個的合格不連續性。
2. B 級和C 級不連續性距離承受主要拉應力的焊縫端部的長度嚴禁小于2L（L 為不連續性長度）。
B 級（中不連續性）
任何長度大于3/4 in. [20mm] 的這類指示必須拒收。
C 級（小不連續性）
任何長度大于2in. [50mm] 的這類指示必須拒收。
（AWS D1.1 / D1.1M : 2008）
問題：為什么規定換能器晶體尺寸這么大？它和B 級,C 級驗收不連續性指示之間有什么關系嗎？
作者: XINZ117 時間: 2012-6-3 10:25
同求高手解答。
作者: 丁偉臣 時間: 2012-6-3 20:37
在AWS D1.1的解釋中描述了為何規定探頭參數的范圍：主要為了保證不同檢測工藝下檢測結果的一致性。
作者: 王緒軍 時間: 2012-6-4 23:37
本帖最后由 王緒軍 于 2012-6-4 23:39 編輯
C-6.22.7.2 在1980 年版的規范中，修改了對換能器尺寸和形狀的限制，以減少缺
陷評估結果的離散性，這被認為應完全歸因于換能器的尺寸。
結構焊接委員會在1988 年版規范中取消了對 1/2 in. × 1 in. [12mm×25mm] 換能器的認可。這種尺
寸的換能器不合格。
換能器尺寸 15mm×15mm以下的的美國都是不合格的？不可能吧？
作者: 王緒軍 時間: 2012-6-4 23:53
6.22.7.3 角度 探頭必須在檢測材料內產生一聲束，其角度如6.29.2.2 所述，為70°、60°或
45°中一個。
6.29.2.2 角度 換能器聲束折射角度必須采用下述程序之一進行校核或測定：
（1）角度為40°～60°的換能器必須置于IIW 試塊B 位置，60°～70°的換能器置于IIW 試塊
C 位置；（見圖6.23）
（2）必須將換能器在選定探頭的角度指示線位置前后移動，直至從曲面處得到的信號達到最大
值。必須將換能器上的入射點與校準試塊上的角度標記作比較（公差：±2°）。（見附錄H，H2.2 有
關選用方法）
換能器尺寸 15mm×15mm以下就不能保證檢測結果的一致性？
作者: XINZ117 時間: 2012-6-5 07:26
王緒軍 發表于 2012-6-4 23:53 
6.22.7.3 角度 探頭必須在檢測材料內產生一聲束，其角度如6.29.2.2 所述，為70°、60°或
45°中一個。
6.2 ...
由于換能器的尺寸較大，在實際檢測過程中很多局限性，如果按照這標準換能器尺寸要求來做，就無法滿足實際檢測條件。
作者: zyylrq 時間: 2012-6-5 09:17
學習
作者: 超聲伊人 時間: 2012-6-5 13:07
換能器晶體尺寸大小和能量及分辨率有關，不同的檢驗質量級別，所反映不連續性的量化指標不同。
作者: 丁偉臣 時間: 2012-6-5 15:13
這必須分析AWS D1.1中靈敏度的建立--15mm深的1.5mm孔，所有的顯示按照其參考水平進行分級評定，隨著聲程的變化采用簡單的公式按聲程進行補償，故對探頭和檢測系統有嚴格的要求以保證檢測結果的一致性！
作者: happynation 時間: 2012-6-8 12:42
王緒軍 發表于 2012-6-4 23:53
6.22.7.3 角度 探頭必須在檢測材料內產生一聲束，其角度如6.29.2.2 所述，為70°、60°或
45°中一個。
6.2 ...
不能這么說 規范就是規范 寫出來大家遵守就行了
就像提升力AC YOKE為什么要規定是10磅 9.9磅不行么
黑度要2-4 那黑度1.9和2有什么質的區別么？
總要有個規定才行
AWS寫15mm-25mm 說明他們認為這個尺寸既能找出他們想要找他缺陷 又能兼顧掃查速度 你用小探頭單次掃查覆蓋范圍肯定會比較小
如此而已
作者: 王緒軍 時間: 2012-6-9 22:25
美國人辦事情我還是有一知半解，沒有這么牛！不過還是想大家繼續發表高見！
作者: happynation 時間: 2012-6-9 22:46
丁偉臣 發表于 2012-6-3 20:37
在AWS D1.1的解釋中描述了為何規定探頭參數的范圍：主要為了保證不同檢測工藝下檢測結果的一致性。 ...
規定參數范圍確實是可以確保一致性的
我說的是規定AWS規定15-25mm 這是個比較大的數字
是因為 AWS認為這個尺寸在能確保分辨力的情況下 又可以兼顧單次掃查面積
作者: 丁偉臣 時間: 2012-6-10 18:44
HAPPYNATION:
AWS D1.1標準中關于分辨力有單獨的測試要求，無需通過晶片尺寸來進行間接控制呀！
掃查次數-----晶片越小，一次覆蓋的范圍越大，為何不采用更小的晶片呢？
作者: happynation 時間: 2012-6-11 10:52
丁偉臣 發表于 2012-6-10 18:44
HAPPYNATION:
AWS D1.1標準中關于分辨力有單獨的測試要求，無需通過晶片尺寸來進行間接控制呀！
掃查次數-- ...
小直徑波束擴散比較大 但是你不能因此就說它覆蓋范圍大阿 在TOFD里面你可以這么說 但是手動UT我覺得不應該這么說吧 ：）
我們探傷的時候有些標準規定兩次探頭之間的重疊部分規定不能小于10% 這個10%是指探頭直徑的10%吧 沒人會以波束的10%作為重疊吧 所以我說大探頭單次掃查面積會大一些
而AWS之所以選擇比較大的探頭 就是因為它對分辨力的下限做出了規定了 那么在他確保分辨力能夠滿足要求的前提下 他想加快掃查速度 我是這么猜的啦
你說的是為了保持一致性 這個肯定是正確的
我解釋的是：AWS為什么規定是15-25呢 為什么不選擇5-15呢（現在我們用的很多晶片在8-12） 因為它是要兼顧單次掃查面積 我猜的拉 沒有AWS的官方解釋作為支持 ：）
作者: 李濟科 時間: 2012-6-11 17:36
本帖最后由 李濟科 于 2012-6-11 17:45 編輯
AWS D1.1第6.32.1.3 掃查動作c 步進矩離c大致為晶片寬度的一半.(筆者注:步進距離,每次掃查,探頭沿焊縫長度方向上的移動距離).
作者: 王緒軍 時間: 2012-6-11 19:31
后生可畏，后生可畏啊！這個問題我請教過一個美國超聲波檢測人員，他也沒有回答清楚。
作者: happynation 時間: 2012-6-11 20:36
李濟科 發表于 2012-6-11 17:36
AWS D1.1第6.32.1.3 掃查動作c 步進矩離c大致為晶片寬度的一半.(筆者注:步進距離,每次掃查,探頭沿焊縫長 ...
對啦 所以 我說 大晶片比小晶片覆蓋的面積大一些 ：）
作者: happynation 時間: 2012-6-11 20:48
王緒軍 發表于 2012-6-11 19:31
后生可畏，后生可畏啊！這個問題我請教過一個美國超聲波檢測人員，他也沒有回答清楚。 ...
呵呵 宣父猶能畏后生 丈夫未可輕年少
年紀輕不一定就差勁
你問了美國檢驗員 他不知道 那要看他什么資質 要是CWI或者美國2級UT人員 答不上來太正常了
別認為老外有多牛 老外就算3級人員 菜鳥我也見過不少 我學導波的時候 英國的導波三級來教我 他自己教材上面的公式 還說不清楚 最后我給他解釋 這個公式估計是怎么來的 他也說我猜對了啊
很多問題 不一定書上直接給出答案 但是 運用我們學到的知識是可以邏輯推理的
假如什么都要書上說才行 要三級人員干什么 2級就足夠了
要是覺得我說沒道理呢 你也可以講個你覺得有道理的出來聽聽 你也是三級對么
大家討論討論咯
就像我和丁工一樣
作者: 丁偉臣 時間: 2012-6-11 23:21
HAPPY NATION 老兄！好了！在公共場合不要講這樣不專業的話好嗎？
作者: 檢驗計劃 時間: 2012-6-13 13:48
學習中，學無止境。
作者: 德德 時間: 2012-6-21 06:25
AWSD1.1規定晶片尺寸并且在工藝都嚴格要求。這一次GE來審查要求用8X9 .13X13的短前沿探頭。規范不允許。審查來一次，換一個人要求就換一下。真不知道怎么辦。
作者: 德德 時間: 2012-6-21 06:31
請教AWSD1.1規范中用8X9. 13X13晶片的探頭是允許的嗎
作者: 德德 時間: 2012-6-22 01:42
我是說的非管材焊縫。
作者: 王緒軍 時間: 2012-6-22 22:40
非管材焊縫，AWSD1.1規范中不允許用8X9. 13X13晶片的探頭！
作者: 德德 時間: 2012-6-23 06:50
原來的檢測工藝是2006年我編制的。并經過4次改版。每次都需GE批復審核。麻煩 麻煩。這兩天GE來了一個年輕人但資格很老的。要求將工藝中探頭和檢測用的探頭統統改為13X13,8X9的。我查了標準解釋說標準不支持，但最終列為整改項目。我用8X9的對同一缺陷派不同的人員評定結果出入很大，18X18的只有1DB的出入。噢噢，再次溝通還是不行。我該怎么辦。
作者: happynation 時間: 2012-6-23 08:51
德德 發表于 2012-6-23 06:50
原來的檢測工藝是2006年我編制的。并經過4次改版。每次都需GE批復審核。麻煩 麻煩。這兩天GE來了一個年輕人 ...
規范怎么寫就怎么做
審核員也會犯錯誤的
GE的菜鳥也不少的 你叫他自己去看規范相關部分就行了
作者: 丁偉臣 時間: 2012-6-23 21:29
{:soso_e179:}
堅持自己是正確的需要勇氣，同時也是正確對待檢測的一種態度!人云亦云的態度不可要！
作者: 王緒軍 時間: 2012-6-23 23:19
我用8X9的對同一缺陷派不同的人員評定結果出入很大，18X18的只有1DB的出入。
這個試驗結果很有價值！
如果沒有他其他私心，應該能夠溝通好的！
作者: 德德 時間: 2012-6-24 07:54
謝謝。謝謝各位的教導。
作者: 劉超 時間: 2012-6-28 20:17
AWS D1.1 / D1.1M 中換能器晶體尺寸的問題？
1.探頭晶片(25)主要和S(聲程)有關
2.a-b-c=d
3.c =(s/25.4-1）X2
所以和最后的評定有關系
作者: huurn 時間: 2015-6-4 10:38
這么說有一定道理，還要補充下小頻率的探頭的聲束擴散角大容易掃查到危害性缺陷
作者: raul622 時間: 2015-12-27 11:38
我覺得這個解釋很好接受的。畢竟這是用于鋼結構的規范，6.2驗收也不嚴。用個GE的8*9的探頭去探個幾十米的和用個20*20的時間會差太多。
但是標準對周期載荷的驗收也是蠻嚴的了。
作者: 缺欠 時間: 2016-1-19 12:08
本帖最后由 缺欠 于 2016-1-19 12:13 編輯
王師傅你好！這個或許是一種解釋。這是西德 Neumann E.Roewer M. Schenk R.Nabel E
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